Witaj, Nieznajomy

Forum wykorzystuje tzw. mechanizm ciasteczek (ang. cookies). U偶ywaj膮c forum wyra偶asz zgod臋 na ich przechowywanie w pami臋ci przegl膮darki i twojego komputera. Je偶eli nie zgadzasz si臋 na ich wykorzystanie, zmie艅 ustawienia przegl膮darki.

Ostatnia wizyta: Obecny czas: Czw, 14 Lis 2019, 22:29


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 45 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1, 2, 3  Nast臋pna
Autor Wiadomo艣膰
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 10 Cze 2013, 16:10 
Mroczny Kamie艅 S艂uga 艢mierci
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237
Ale to dla tego, 偶e mamy bro艅 przeciw lotnicz膮 i sprz臋t do walki w powietrzu. Poza tym lotnictwo nie jest w stanie kontrolowa膰 zdobytych pozycji. A zanim oopanuje si臋 miasto to trzeba wkroczy膰 piechot膮 i unieszkodliwi膰 broni膮cych si臋 niedobitk贸w. Albo przynajmniej przyj膮膰 kapitulacj臋.

Ale kiedy lotnictwo pojawia si臋 na polu walki, to raczej nie robi si臋 walnych bitew. Raczej wojna pozycyjna i podjazdowa.

_________________
Najpierw Ci臋 ignoruj膮. Potem 艣miej膮 si臋 z Ciebie. P贸藕niej z Tob膮 walcz膮. P贸藕niej wygrywasz.
Gandhi


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Wto, 11 Cze 2013, 11:22 
Magnificent man.
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 06 Gru 2010, 23:58
Posty: 1609
Miejscowo艣膰: Zasiedmiog贸roostrowiec 艢wi臋tokrzyski
Mwamba, przemarsz wojsk to prawie ZAWSZE straty dla cywil贸w. Od zawsze.

_________________
Jarkendar Suthay-Rath,Wioska Anduina
The world is grey, the mountains old, The forge's fire is ashen-cold;
No harp is wrung, no hammer falls: The darkness dwells in Durin's halls;
The shadow lies upon his tomb In Moria, in Khazad-d没m.


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Wto, 11 Cze 2013, 14:42 
Mroczny Kamie艅 S艂uga 艢mierci
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237
Tak, ale nie na tak膮 skal臋. I straty dotycz膮 tylko obszar贸w przez kt贸re wojsko faktycznie przejdzie. No i mo偶na wzi膮膰 pod uwag臋 okoliczne osady gdzie wysy艂a si臋 podjazdy. A grupka smok贸w rozpierzchnie si臋 po okolicy na kilka godzin, ze偶re trzod臋, ch艂opa jak si臋 nawinie, to se zrobi z niego nugetsa okazjonalnie co艣 podpali, poniszczy uprawy. Jak si臋 ch艂opom trafi s艂abszy rok to wychodzi z tego niemal eksterminacja. Przejmujesz obszar biedy, g艂odu, nie ma kogo rekrutowa膰 ani z kogo zdziera膰 podatk贸w. Chyba 偶e chodzi ci o tzw. wojn臋 na wyniszczenie.

_________________
Najpierw Ci臋 ignoruj膮. Potem 艣miej膮 si臋 z Ciebie. P贸藕niej z Tob膮 walcz膮. P贸藕niej wygrywasz.
Gandhi


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Wto, 11 Cze 2013, 16:20 
Niepokalana dziewica
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 03 Wrz 2008, 18:51
Posty: 880
Miejscowo艣膰: Gda艅sk
Zawitam tu Ja, ten temat zrobi si臋 automatycznie lepszy.

:akapit: Ba, dodam jeszcze, 偶e w 艣wiecie antycznym wyr偶ni臋cie w pie艅 wszystkich obro艅c贸w uchodzi艂o za akceptowalny wyraz m臋skiej brawury. P贸藕niej bywa艂o lepiej.
Bywa艂o.

Co do lotnictwa, drodzy pa艅stwo:
http://www.youtube.com/watch?v=nZZ504TG ... r_embedded

Image

:akapit: Oto Ju-87 Stuka, szczytowy wytw贸r przera偶aj膮cej machiny wojennej niemieckiego Blitzkriegu - wojny b艂yskawicznej.

:akapit: W 艣cis艂ej wsp贸艂pracy z niemieckimi si艂ami pancernymi, spada艂y na zaplecze wrog贸w b艂yskawicznie niszcz膮c wszystko na swojej drodze niczym rozgniewani lokatorzy Vahalli, samym swym pojawieniem si臋 wprowadzaj膮c nieopisany zam臋t i chaos w szerach przeciwnika. D藕wi臋k syren i przera偶aj膮cy 艣wist spadaj膮cych bomb (efekt ten uzyskano dzi臋ki przyczepieniu do bomb kartonowych lotek, kt贸re spada艂y z przera偶aj膮cym, narastaj膮cym gwizdem) wystarczy艂 by z艂ama膰 nawet najtwardszych bojownik贸w, dodaj膮c do traum i koszmar贸w wojny jeszcze jedn膮, straszliw膮 kart臋. W rankingu efektywno艣ci pulsuje si臋 bardzo wysoko, gdzie艣 mi臋dzy r臋czn膮 wyrzutni膮 granat贸w termonuklearnych a spadaj膮c膮 doniczk膮.
Nie b臋d臋 was zanudza艂 meandrami ich konstrukcji i taktyki - z 艂atwo艣ci膮 znajdziecie j膮 na wikipedii.

:akapit: W p贸藕niejszych etapach wojny by艂y wykorzystywane w znacznie mniejszym zakresie, g艂贸wnie do niszczenia alianckich czo艂g贸w.

Do czeg贸偶 d膮偶臋?

:akapit: Ot贸偶 wojskowe umys艂y maj膮 bardzo specyficzny rodzaj przebieg艂o艣ci. Z regu艂y na wyhodowanie wi臋kszych czo艂g贸w\s艂oni\偶o艂nierzy\mur贸w reaguj膮 wytworzeniem wi臋kszych czo艂g贸w\s艂oni\dziwek z syfilisem\katapult obl臋偶niczych, a raz na jaki艣 czas kt贸ry艣 z nich wymy艣la RPG\bro艅 paln膮\lekarstwo na AIDS\bomb臋 j膮drow膮 i ca艂a zabawa zaczyna si臋 od nowa.

:akapit: Wi臋c wyobra藕cie sobie r贸偶ne typy zastosowania powietrznej kawalerii, bo nie ma jedynego kanonicznego kt贸rego b臋d膮 si臋 trzyma膰 wszystkie frakcje.
:akapit: Na francuskie kucyki-pegazy powietrzne, kt贸re pos艂uguj膮 si臋 przestarza艂ym system sygnalizacyjnym chor膮giewek spadn膮 kucyki-germa艅ce z podr臋cznym radiem (jak b臋d臋 mia艂 czas, zamieszcz臋 tutaj swoj膮 wizj臋 si艂 powietrznych w mrocznej Equestri, derp), kt贸re roznios膮 je w py艂. G艂贸wnie dlatego, 偶e trudno walczy膰 obracaj膮c si臋 za siebie, mru偶膮c oczy i m贸wi膮c co艣 w stylu "k*a, to czerwony d贸艂 zielony g贸ra salto, czy zielony bok czerwony g贸ra?".


Wi臋c wyobra藕my sobie walki w 艣wiecie fantasy jako co艣, co ewoluuje, ci膮gle znajduj膮c nowe sposoby na cia艣niejsz膮 i lepsz膮 wsp贸艂prac臋 z si艂ami l膮dowymi.

_________________
Najlepiej nie mie膰 偶adnych przyjaci贸艂 i bliskich. Poza znajomymi z Internetu, kt贸rych mo偶esz wsz臋dzie zabra膰 ze sob膮!


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Wto, 11 Cze 2013, 22:45 
Typowy leming
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Nie, 08 Sty 2012, 17:02
Posty: 1294
Miejscowo艣膰: 艁贸d藕
W艂a艣nie, bombardowanie - zupe艂nie o tym zapomnia艂em!

Ogie艅 Grecki by艂 znany ju偶 w staro偶ytnej... no, Grecji. W rozkwicie 艣redniowiecza proch by艂 powszechnie znany, by艂y ju偶 bombardy u偶ywane w polu, m.in. pod Grunwaldem (koszmarnie niecelne). I faktycznie mo偶na takiego gryfa wykorzysta膰 jako bombowiec, wystarczy 偶eby wzi膮艂 w ka偶dy pazur po fantastycznym wariancie koktajlu molotova (no, chyba 偶e kto艣 jest na tyle sprawny 偶eby zrobi膰 magiczne zapalniki). Gryf m贸g艂by lecie膰 wtedy na tyle wysoko by skutecznie niwelowa膰 obron臋 艂ucznicz膮 (cel daleko, ma艂y przekr贸j poprzeczny i do tego ci臋偶ko wypatrze膰 na zachmurzonym lub - wr臋cz przeciwnie - zalanym s艂o艅cem niebie). Nawet jak nie mamy prochu, nadal mo偶emy zrzuci膰 na piechot臋 t艂uczone szk艂o (no, tu si臋 zagalopowa艂em, tego w 艣redniowieczu nie mieli - ale wi臋kszo艣膰 znanych mi karczm high fantasy posiada oszklone okna), ostre kawa艂ki ska艂, wrz膮cy olej, etc.
Wyobra藕cie sobie efekt psychologiczny na oddziale wzi臋tym z zaskoczenia: maszerujemy ku celowi, bro艅 posk艂adana na taborach, do wroga dwa dni drogi, a tu z nieba leci olej, wszystko si臋 pali, i jest dramat!

Poza tym Yavin poruszy艂 te偶 wa偶n膮 rzecz - ka偶da akcja wojskowa implikuje reakcj臋. Ka偶da technika by艂aby wcze艣niej czy p贸藕niej skontrowana przeciwtechnik膮. Dlatego tak naprawd臋 tytu艂owe pytanie o formacje wojskowe to by艂oby tak naprawd臋 pytanie o ewolucj臋, proces, a nie gotowe formu艂y ;)

Edit I nie uwa偶am 偶e normalnej wielko艣ci smok by艂by takim obci膮偶eniem do utrzymania. Za艂贸偶my 偶e smok wa偶y ton臋 (a s膮dz臋 偶e i mniej, bo musi lata膰) i je w przeliczeniu tyle co cz艂owiek. Oznacza to, 偶e dwie sarny dziennie (ok. 40 kg mi臋sa) na takiego smoka w zupe艂no艣ci wystarczaj膮. Id臋 o zak艂ad 偶e dla du偶ego oddzia艂u piechoty takie obci膮偶enie 偶ywieniowe jest akceptowalne przy wszystkich benefitach jakie obecno艣膰 smoka daje ;)

_________________
Do not follow where the path may lead 鈥 go instead where there is no path and leave a trail.

Danger? Hah! I walk on the wild side! I laugh in the face of danger! Ha! Ha! Ha!

Wioska: Senzavir "Aval" Seremeneth
Magiczny Spisek: Nasira Hariri


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 12 Cze 2013, 19:11 
Przybysz

Do艂膮czenie: Wto, 11 Cze 2013, 20:41
Posty: 9
Cytuj:
A co w RTSach i tur贸wkach zwykle jest?

Nacje w grach strategicznych cz臋sto maj膮 tylko tyle jednostek ile jest im absolutnie niezb臋dne (a czasem mniej, st膮d dziury w balansie). Wi臋kszo艣膰 fantastycznego ta艂atajstwa rozdawana jest nieludziom a reszta zostaje stworami neutralnymi, wi臋c niedob贸r poczwar u ludzi trzeba zrekompensowa膰 n-t膮 wersj膮 rycerza z ostrzem na kiju, ostrzem na d艂u偶szym kiju lub z ostrzem bez kija ale za to z blach膮 w drugiej r臋ce. Za to na przyk艂ad w Warhammerze na balans mo偶na troch臋 bardziej la膰, st膮d rycerz z ostrzem na jeszcze d艂u偶szym kiju dost臋pny jest r贸wnie偶 w wersji d艂ugouchej, w艂ochatej czy 艂uskowatej.

***
Za mocny smok? Da膰 艣wiatu s艂absze smoki albo drug膮 odmian臋 kt贸ra jest mniejsza i mniej sk艂onna odgry藕膰 hodowcy czerep.
Za g艂odny smok? Alchemicznie zmutowa膰 krowy 偶eby ros艂y do wielko艣ci nosoro偶ca. Albo unowocze艣ni膰 rolnictwo.
Za s艂aby gryf? Dopakowa膰 gryfy.
Za wredni 艂ucznicy? Obi膰 lataczy pancerzem z zajemetalu.
Niedob贸r sprz臋tu z powodu trwa艂ego przystanku techologii w 艣redniowieczu? Nauczy膰 zbrojmistrz贸w robi膰 magiczne kowad艂a do zrzucania na czerepy adwersarzom. Albo, jak wspomnia艂 Stray, mo艂otowy czy jakie艣 bombki, dla nudziarzy.
To fantastyka, mo偶na j膮 wzbogaci膰 troch臋 bardziej ni偶 tylko daj膮c lwom ptasie 艂by i skrzyd艂a.

Fizyk膮 wzgl臋dnie precyzyjn膮 w stylu "pan si臋 nie wychyla bo powietrze pana jak jab艂ko obierze" mo偶na si臋 za艣 podetrze膰, bo je艣li nie, to taki smok mia艂by pewnie problem z podniesieniem w艂asnej dupy, nie m贸wi膮c ju偶 o wzbiciu si臋 w powietrze, a gryf te偶 by za wiele nie ulecia艂. Aerodynamika pilota to przy tym pomniejsza ugoda. Za to mo偶na wpakowa膰 jej odrobin臋 jako pretekst do dania pilotom goglohe艂mu z dziobem do zatrzymywania wiatru, bo takowy mo偶e 艂adnie wygl膮da膰 i troch臋 pomydli膰 oczy ewentualnym czepialskim odbiorcom. 呕e niby tw贸rca to tak偶e przewidzia艂.

***
RicSimane napisa艂(a):
Zawsze te偶 pozostaje problem jak do danego wojska wepchn膮膰 mag贸w?

o Pojedynczy mag w 艣rodku klocka piechoty, rzucaj膮cy jakie艣 czary wzmacniaj膮ce wojak贸w, os艂aniaj膮cy ich magicznymi tarczami i czasem wal膮cy kul膮 ognia czy inn膮 strug膮 kwasu w tych my艣l膮cych inaczej.
o Pojedynczy mag sprowadzaj膮cy 艣mier膰 z przestworzy z u偶yciem jakiego艣 latacza lub, w przypadku braku latacza, wystaj膮cej formacji terenu.
o Dru偶yna mag贸w odprawiaj膮ca rytua艂y/wsp贸lnie 艂aduj膮ca czar zbyt t艂usty 偶eby jeden cudak potrafi艂 go rzuci膰. Te grube czary robi膮 za dalekosi臋偶n膮 artyleri臋, 艣rodek do masowej teleportacji wojsk lub uprzykrzania wrogowi roboty przez przywo艂ywanie psiej pogody. Czarodzieje mog膮 siedzie膰 z dala od lataj膮cych strza艂, ko艅czyn i topor贸w podczas gdy lotniczy czarodziej daje im "namiary". W tej roli mo偶na u偶y膰 adept贸w jeszcze zbyt cienkich 偶eby pakowa膰 ich w 艣rodek pola bitwy i 偶eby zdzia艂ali cokolwiek samemu.
o Magowie specjalizuj膮cy si臋 w jakiej艣 mi臋somancji lecz膮cy rannych, zar贸wno wewn膮trz klock贸w piechoty jak i w obozie.
o Magowie techniczni robi膮cy przy logistyce, produkcji golem贸w, odganianiu psiej pogody przywo艂anej przez wrogich mag贸w oraz wredn膮 planet臋 i wielu innych rzeczach na kt贸re nie wpad艂em.
Co艣 jeszcze?

Wy te偶 przeczytali艣cie to powy偶ej jakby ka偶de zdanie zaczyna艂o si臋 od litery "o"? xD - Ric Simane


Ostatnio edytowany przez Zygmunt Wekiera, 艢ro, 12 Cze 2013, 19:18, edytowano w sumie 1 raz

G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 12 Cze 2013, 19:17 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Zygmunt Wekiera napisa艂(a):
Co艣 jeszcze?

Oczywi艣cie najzwyczajniejsze formacje mag贸w bitewnych kt贸re id膮 wprost w 艣rodek walk i nukuj膮 wszystko.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 12 Cze 2013, 19:28 
Przybysz

Do艂膮czenie: Wto, 11 Cze 2013, 20:41
Posty: 9
Nie wiem jak innym, ale mnie si臋 wydaje, 偶e kiedy stoi si臋 w 艣rodku walki, to przez otaczaj膮c膮 艣cian臋 zbrojnego mi臋sa ma艂o mo偶na ustrzeli膰, jeszcze mniej zobaczy膰, a ju偶 w og贸le idiotycznie ma艂o po偶y膰. Taki mag najpierw wybra艂by pewnie jakie艣 dogodne miejsce sk膮d mo偶e znale藕膰 i zdj膮膰 cokolwiek chce, w艂膮cznie z nadlatuj膮cymi strza艂ami, a dopiero potem wepchn膮艂by si臋 mi臋dzy miecze i piki. A takim dogodnym miejscem jest w艂a艣nie grzbiet czego艣 fruwaj膮cego, wzniesienie albo 艣rodek formacji pancernych towarzyszy broni.


Ostatnio edytowany przez Zygmunt Wekiera, 艢ro, 12 Cze 2013, 19:30, edytowano w sumie 1 raz

G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 12 Cze 2013, 19:29 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Albo m贸g艂by te偶 i艣膰 i wszystko nukowa膰.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Czw, 13 Cze 2013, 21:16 
ghost
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 15 Lut 2010, 16:55
Posty: 560
Miejscowo艣膰: Inowroc艂aw
My艣l臋, 偶e ma艂o prawdopodobne by艂oby nawalanie wszystkich w 艣rodku bitwy. Magowie nie s膮 a偶 tak mocni, 偶eby pstrykali palcem i nawalali armagedonem, lub innymi kulami ognia jak w Heroesach :D Z regu艂y na czar sk艂adaj膮 si臋 inkantacje odpowiednich s艂贸w, a na to potrzeba czasu i skupienia, kt贸re mo偶e zapewni膰 tylko odosobnione miejsce( najlepiej na wzg贸rzu sk膮d wszystko dobrze wida膰 i wiadomo wtedy gdzie pierdykn膮膰 czar)

_________________
... ale mog臋 si臋 myli膰.


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Czw, 13 Cze 2013, 21:21 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
>dostaj膮 ca艂y dzia艂 na gadanie o militariach
>w jednym temacie mieszcz膮 gadanie o walkach morskich, formacjach lotniczych i rozmieszczeniu mag贸w w armii

NIE O TAK膭 ANDUIN臉 WALCZY艁EM

Porozdzielaj kto艣 tematy, to zrobi zdrowo dyskusji : c

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 16 Cze 2013, 22:47 
Typowy leming
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Nie, 08 Sty 2012, 17:02
Posty: 1294
Miejscowo艣膰: 艁贸d藕
Ptakuba napisa艂(a):
Porozdzielaj kto艣 tematy, to zrobi zdrowo dyskusji : c
Znaczy jak, mamy ci膮膰 przez 艣rodek post贸w? :?

@Dzzeju - zale偶y od konwencji. Naprawd臋 istniej膮 uniwersa w kt贸rych najpot臋偶niejsi magowie staj膮 na r贸wni z bogami (romans Elministera i boginii magii Mystry w Forgotten Realms 偶eby daleko nie szuka膰) i ich mo偶liwo艣ci dalece przewy偶szaj膮 wszystko co nawet du偶y kraj mo偶e wystawi膰 przeciw nim. ;)

_________________
Do not follow where the path may lead 鈥 go instead where there is no path and leave a trail.

Danger? Hah! I walk on the wild side! I laugh in the face of danger! Ha! Ha! Ha!

Wioska: Senzavir "Aval" Seremeneth
Magiczny Spisek: Nasira Hariri


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 17 Cze 2013, 05:21 
艁ysiej膮cy M臋drzec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 29 Pa藕 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo艣膰: Z艂oty Stok
No fakt, w Warhammerze jest dw贸ch takich mag贸w, kt贸rzy niekoniecznie s膮 przeciwko sobie. Jak kiedy艣 jeden demon przypu艣ci艂 na jednego z nich atak wysy艂aj膮c swoje demoniczne hordy, tamten wsta艂 rano, wyszed艂 przewietrzy膰 zad na balkonie, patrzy, a tu armia chaosu przed jego zamkiem czeka na otwarcie bram. Wypowiada kr贸tki czas, po czym armia zwraca si臋 przeciwko demonowi, kt贸rego zbija w okrutny spos贸b.
Tak偶e nawet armagedonu niekoniecznie trzeba u偶ywa膰.
Tych dw贸ch jest tam takich uberpot臋偶nych, jak bogowie, ale w WH masz jeszcze przecie偶 elfy, kt贸re tak偶e mog膮 g贸ry przenosi膰 czarami. Jak ja kocham t膮 hipokryzj臋 Warm艂otka.

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r贸偶ni si臋 tym, 偶e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niesta艂a dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konowa艂

Powiedz mi, a zapomn臋. Poka偶 mi, a zapami臋tam. Pozw贸l zrobi膰, a zrozumiem - Konfucjusz

Ka偶dy szczeg贸艂 ma znaczenie - G. Cook
Azat


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 17 Cze 2013, 17:20 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Zrobi艂em osobne w膮tki. Czy mo偶emy wedle pierwotnej idei rozmawia膰 tu o r贸偶nych ciekawych ale KONKRETNYCH W MIAR臉 jednostkach wojskowych w fantasy? Zdecydowanie dobrym przyk艂adem s膮 zarzucone przez Straya wargi z je藕d藕cami, wyr贸偶niaj膮ce si臋 odwag膮 i bitno艣ci膮 w por贸wnaniu do zwyczajnej konnej kawalerii.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 18:21 
W臋drowiec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 18 Mar 2015, 16:03
Posty: 32
Miejscowo艣膰: Cz臋stochowa
Widz臋, 偶e ostatni post by艂 17 czerwca 2013, dlatego spr贸buj臋 ruszy膰 temat tym co mi przysz艂o do g艂owy.

Niedawno czyta艂em o szwajcarskim czworoboku pikinier贸w, i powiem szczerze, zakocha艂em si臋 w tej formacji. Zwrotny, w miar臋 prosty (偶o艂nierz musia艂 tylko trzyma膰 si臋 za plecami tego, kt贸ry sta艂 przed nim), trudny w rozbiciu i wybijaniu luk, a do tego i chyba co dla mnie najwa偶niejsze, 偶e po rozcz艂onkowaniu m贸g艂 si臋 szybko formowa膰 i broni膰 si臋 we wszystkich kierunkach czym wyra藕nie odr贸偶nia艂 si臋 od zastanej ci臋偶kozbrojnej piechoty 艣redniowiecznej. Wed艂ug mnie to by艂a najlepsza z formacji wojskowych ca艂ego okresu 艣redniowiecza, jego schy艂ku i pocz膮tk贸w nowo偶ytno艣ci (do czasu opanowania p贸l bitewnych przez bro艅 paln膮). By艂o to po艂膮czenie greckiej falangi i rzymskich manipu艂贸w.
Przeci臋tny piechur szwajcarski by艂 uzbrojony w pik臋, ale cz臋艣ciej w halabard臋 (pod koniec XV, 3\4 szwajcarskiej piechoty by艂o w ni膮 uzbrojone). Opancerzenie by艂o dosy膰 marne. W wi臋kszo艣ci by艂y to wy艣cie艂ane tuniki i kaftany, jednak stopniowo nast臋powa艂o blachowanie i z czasem du偶a cz臋艣膰 pikinier贸w by艂a okryta stal膮. Si艂y g艂贸wne, a wi臋c g艂贸wny czworobok liczy艂 pocz膮tkowo 900 ludzi (30 rz臋d贸w i 30 kolumn). Ale p贸藕niej liczba ta wzros艂a do 2500 偶o艂nierzy.
Najcz臋艣ciej w czasie kampanii wojennych si艂y ustawia艂y si臋 w nast臋puj膮cy spos贸b: awangarda, z艂o偶ona z kusznik贸w i arkebuzer贸w, oraz kilkudziesi臋ciu pikinier贸w dla ochrony (jej zadaniem by艂o wci膮gni臋cie wroga w walk臋, i da膰 czas formowaniu si臋 swoich g艂贸wnych si艂), si艂y g艂贸wne sk艂adaj膮ce si臋 z 6 chor膮gwi, po 1250 偶o艂nierzy; oraz ariergard臋.
Szwajcarski czworobok udowodni艂 swoj膮 skuteczno艣膰 w bitwach pod: Morgarten, Laupen i Sempach, podczas wojen z austriackimi Habsburgami, oraz wojen burgundzkich. Gdzie mimo o wiele mniejszych si艂y z 艂atwo艣ci膮 rozbijali o wiele wi臋ksze si艂y po艂膮czonych rodzaj贸w wojsk.

I w艂asnie dlatego ten rodzaj formacji w wielu imperiach i wojnach, gra艂 bardzo istotn膮 rol臋. Powinienem bardziej pisa膰 o formacjach w 艣wiatach fantasy, ale z wiadomych - przedstawionych wy偶ej - powod贸w gloryfikuje szwajcarsk膮 piechot臋.

_________________
:akapit: "Wariat - cz艂owiek cierpi膮cy na du偶膮 niezale偶no艣膰 umys艂ow膮."
:akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: Ambrose Gwinnett Bierce

Wioska: Largrean Theriblock


Ostatnio edytowany przez Anar'sin, Pon, 06 Kwi 2015, 19:04, edytowano w sumie 1 raz

G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 18:32 
Nie mia艂em pomys艂u, a systemowe s膮 s艂abe
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 25 Mar 2015, 13:26
Posty: 34
Niestety, mam na ni膮 haka. I nawet nie odbiegaj膮c od historii. Pika mia艂a d艂ugo艣膰 jaki艣 5 metr贸w. A kopie husarii 6. I to by艂a kontra :p

_________________
Nie m贸dl si臋 o 艂atwe 偶ycie. M贸dl si臋 o si艂臋, kt贸ra pozwoli ci prze偶y膰 naprawd臋 trudne 偶ycie. ~Bruce Lee.


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 19:11 
W臋drowiec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 18 Mar 2015, 16:03
Posty: 32
Miejscowo艣膰: Cz臋stochowa
Szkoda, 偶e si臋 nie spotkali. By艂aby to naprawd臋 r贸wna walka. :) Ale raczej szar偶a husarii, 50 linii (bo z tylu sk艂ada艂 si臋 pe艂ny czworobok) naje偶onych pikami by nie przebi艂a. Czym, 偶e jest 1 m w t臋 czy w t臋. Dla mnie szwajcarzy to najlepsza piechota, a husaria najsilniejsza kawaleria. Oto moje zdanie. I husaria mia艂a jedn膮 niewidoczn膮, ale dotkliw膮 wad臋. S艂u偶y艂a tam tylko szlachta, a jak wiemy z czasem nasza cudowni i bitni szlachcice zmienili si臋 w zarz膮dc贸w folwarkowych i nawet nie my艣leli o wojnie, przez kt贸r膮 ucierpieli by finansowo. Za to szwajcarzy to kantonowi g贸rale, kt贸rzy w obronie swoich terytorium gotowi byli zostawi膰 rodziny i i艣膰 na wojaczk臋.

_________________
:akapit: "Wariat - cz艂owiek cierpi膮cy na du偶膮 niezale偶no艣膰 umys艂ow膮."
:akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: Ambrose Gwinnett Bierce

Wioska: Largrean Theriblock


Ostatnio edytowany przez Anar'sin, Pon, 06 Kwi 2015, 19:31, edytowano w sumie 1 raz

G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 19:17 
W臋drowiec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 18 Mar 2015, 16:03
Posty: 32
Miejscowo艣膰: Cz臋stochowa
Do tego w czasie bitwy w 艣rodku formacji zbierali si臋 strzelcy i piechota walcz膮ca wr臋cz, u偶ywaj膮ca najcz臋艣ciej "gwiazd polarnych", dwur臋cznych miecz贸w i m艂ot贸w lucere艅skich. I gdy kawaleria kr膮偶y艂a w oko艂o czworoboku wystawiona by艂a, na ostrza艂 i wypady 偶o艂nierzy, kt贸re nie tworzy艂y luk, a zadawa艂y jej cz臋sto dotkilwe straty. (m贸wi臋 og贸lnie o je藕dzie, kt贸ra star艂a si臋 ze szwajcarami)

_________________
:akapit: "Wariat - cz艂owiek cierpi膮cy na du偶膮 niezale偶no艣膰 umys艂ow膮."
:akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: Ambrose Gwinnett Bierce

Wioska: Largrean Theriblock


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 19:44 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Ja uwa偶am, 偶e husaria raczej nie rozbi艂aby tak foremnego klocka pikinier贸w swoj膮 normaln膮 taktyk膮. Przypuszczam, 偶e potrzebowa艂aby jakiego艣 ko艂owania, by膰 mo偶e wsparcia jak膮艣 drobn膮 dywersj膮 czy oflankowaniem. Ko艅 to jednak ko艅, trzydziestu ch艂opa z rz臋du nie przemieli.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 06 Kwi 2015, 20:26 
W臋drowiec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 18 Mar 2015, 16:03
Posty: 32
Miejscowo艣膰: Cz臋stochowa
W pe艂ni zgadzam si臋 z Patakub膮, sam膮 husari膮 nie da艂oby si臋 go rozbi膰. Potrzebni byliby strzelcy, lub lekka jazda, 偶eby zrobi膰 wy艂omy i tak dopiero rzuci膰 husari臋. Warto doda膰, 偶e w czasie walki nigdy nie tworzono jednego "klocka", lecz co najmniej 3. Co stanowi艂o du偶膮 przeszkod臋 dla kawalerii.
Mimo, 偶e czworobok szwajcarski jest taki "klocowaty" to naprawd臋 go lubi臋, bo w ci膮gu wykorzystywaniu tej formacji na polach bitew bardzo nieliczni zdo艂ali go pokona膰.

_________________
:akapit: "Wariat - cz艂owiek cierpi膮cy na du偶膮 niezale偶no艣膰 umys艂ow膮."
:akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: :akapit: Ambrose Gwinnett Bierce

Wioska: Largrean Theriblock


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
Wy艣wietl posty z poprzednich:  Sortuj wed艂ug  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 45 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1, 2, 3  Nast臋pna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy to forum: Brak zarejestrowanych u偶ytkownik贸w oraz 1 go艣膰


Nie mo偶esz zak艂ada膰 nowych temat贸w na tym forum
Nie mo偶esz odpowiada膰 w tematach na tym forum
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w na tym forum

Szukaj:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group