Witaj, Nieznajomy

Forum wykorzystuje tzw. mechanizm ciasteczek (ang. cookies). U偶ywaj膮c forum wyra偶asz zgod臋 na ich przechowywanie w pami臋ci przegl膮darki i twojego komputera. Je偶eli nie zgadzasz si臋 na ich wykorzystanie, zmie艅 ustawienia przegl膮darki.

Ostatnia wizyta: Obecny czas: Czw, 14 Lis 2019, 23:30


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 45 posty(贸w) ]  Id藕 do strony 1, 2, 3  Nast臋pna
Autor Wiadomo艣膰
 Temat postu: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Sob, 01 Cze 2013, 23:04 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
My艣l臋, 偶e gry komputerowe wp艂yn臋艂y na rozw贸j spojrzenia na militaria w fantasy bardziej ni偶 ksi膮偶ki i inne dzie艂a. Na nich mo偶na si臋 wi臋c w pewien spos贸b wzorowa膰. A co w RTSach i tur贸wkach zwykle jest? R贸偶ne typy oddzia艂贸w, jednostek, istot.

Po spojrzeniu na gr臋 jako gr臋, pojawia si臋 spojrzenie na 艣wiat. Proste, erathia艅skie wojska w H3 s膮 podzielone po prostu na prost膮 piechot臋, strzelc贸w, kawaleri臋, kap艂an贸w i piechot臋 bardziej elitarn膮 - do tego dwie istotki wspieraj膮ce ludzkie kr贸lestwo, czyli gryfy i anio艂y. Ale ju偶 powiedzmy RTS Bitwa o 艢r贸dziemie (sequel z dodatkiem) daje bardziej rozbudowane podej艣cie - na ka偶d膮 frakcj臋 przypada po kilka r贸偶ni膮cych si臋 jako艣ci膮 jednostek danego typu. Wi臋kszo艣ci batalion贸w towarzysz膮 nadnaturalne istoty (drzewce w艣r贸d elf贸w, trolle, upiory i smoki po艣r贸d z艂ych) i w ka偶dej armii da si臋 zauwa偶y膰 pewne elitarne formacje, jak rycerze Dol Amroth czy wojownicy Noldor贸w.

Nieraz prostsze gry lubi膮 powiela膰 schemat, 偶e ludzie maj膮 zr贸偶nicowane wojska ale po pewne typy nie si臋gn膮 (druidzi, konni strzelcy), elfy to 艂ucznicy, krasnale bij膮 si臋 toporami a gobliny to ha艂astra. Co jednak, kiedy spojrze膰 realniej? Okazuje si臋, 偶e 偶eby wszystko mia艂o sens, ka偶da frakcja powinna mie膰 w swych szeregach wojska jednostki wszelakich typ贸w, bo to zwyczajnie potrzebne.

Jakie s膮 wi臋c ciekawsze formacje, kt贸re z takiego kombinowania, 偶eby si臋 zgadza艂o, powsta艂y? A jakie oddzia艂y s膮 elitarne dla kt贸rych stronnictw?

Jedn膮 z ciekawszych rzeczy, na jakie wpad艂em w ostatnich miesi膮cach (a mo偶e i d艂u偶ej) s膮 wierzchowce reptilion贸w - g艂upio mi by艂o dawa膰 im raptory (jaszczur na jaszczurze tandetnie by si臋 prezentowa艂) zwyk艂e konie czy inne znane wierzchowce by si臋 nie nada艂y, wi臋c jaszczuroludzie poruszaj膮 si臋 na wielkich nielotach. Egzotyczne, barwne ptaki (oczywi艣cie te naprawd臋 barwne s膮 zarezerwowane dla najlepszych rycerzy) znakomicie pasuj膮 do klimatu i maj膮 sw贸j urok.
Drugim elementem bagiennej kawalerii jest rzecz ju偶 mniej przypominaj膮ca kawaleri臋, ale pe艂ni膮ca t臋 sam膮 rol臋, a mianowicie wspania艂e 偶mije (poj. 偶mij), z impetem szturmuj膮ce na wroga spomi臋dzy czarnoksi臋skiej mg艂y jaszczurzych szaman贸w.

Inna charakterystyczna formacja to grzmotostrzelcy. W Eiranie nie s膮 to jednak bynajmniej krasnoludy ani gnomy (sama bro艅 jest gremli艅ska), lecz saidirowie, czyli przedstawiciele egzotycznej w pewnym sensie rasy o smoczych korzeniach. Na grzmotostrzelc贸w sk艂adaj膮 si臋 jedynie ci, kt贸rzy zostali przez natur臋 obdarzeni skrzyd艂ami i s膮 w lotnictwie najlepsi (bowiem ci, kt贸rzy nie s膮 znakomici w tej formacji nie robi膮, a pos艂uguj膮 si臋 zamiast tego zwyczajnie w艂贸czniami, oszczepami, czasem ich magiczn膮 wersj膮). S膮 to skrzydlaci (zwykle w pancerzach ci臋偶szych ni偶 zwykle maj膮 lotnicy) uzbrojeni w alchemiczne strzelby, za pomoc膮 kt贸rych patrosz膮 wroga o艂owiem z powietrza.

Elit膮 wojsk krasnoludzkich nie stali si臋 偶adni pogromcy trolli czy innych bestii, a wr臋cz przeciwnie - zdyscyplinowane, regularne, wierne oddzia艂y wojownik贸w potrafi膮cych przetrwa膰 naprawd臋 wiele i dbaj膮cych o to, wyposa偶one w znakomite, ci臋偶kie runiczne pancerze i tak膮偶 bro艅, zdolne uderzeniami swych m艂ot贸w niszczy膰 fortyfikacje.

Z kolei elit膮 wojsk ork贸w i ich wsp贸艂plemie艅c贸w s膮 zwyczajni piechurzy-zabijaki, a oddzia艂y charakteryzuje przede wszystkim r贸偶norodno艣膰 rasowa, co tworzy te偶 pewn膮 wszechstronno艣膰 w dzia艂aniach - od powolnych, ci臋偶kich ogr贸w, po szybkich zwierzoludzi. Wa偶ne w szeregach wygna艅c贸w s膮 te偶 lekkie wojska, strzelcy i kawaleria. Tu oczywi艣cie mimo wielkich wilk贸w czy warg贸w, byk贸w, bizon贸w czy strasznych z臋batych khargadon贸w, kt贸re to mog膮 by膰 wierzchowcami ork贸w, przoduj膮 jednak mniejsze rasy - gobliny, koboldy. Uje偶d偶aj膮 dziki, konie, wilki czy nieraz nawet tygrysy, przy tym s膮 niezwykle szybkie, mobilne, a atakuj膮 bezlito艣nie. Owe ma艂e ludy robi膮 r贸wnie偶 za skrytob贸jc贸w i wywiad, co wbrew pozorom bardzo si臋 liczy w barbarzy艅skim spo艂ecze艅stwie n臋kanym przez ludzi.

Ciekawostk膮 w szeregach wygna艅c贸w s膮 jednak zdecydowanie khartajijscy (kotoludzie) strzelcy wichru, b臋d膮cy odpowiedzi膮 na elfickich mistycznych 艂ucznik贸w, 艂ucznik贸w wiatru. Dzia艂aj膮 na tej samej zasadzie, 艂膮cz膮c strzelecki kunszt z magi膮, a wywodz膮 si臋 z pustyni, gdzie w ten spos贸b panowali nad terenem, tworz膮c niemal burze piaskowe. Starcia elfickich i jaguarzych formacji tego typu nale偶膮 do nadzwyczaj widowiskowych.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 02 Cze 2013, 19:00 
Typowy leming
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Nie, 08 Sty 2012, 17:02
Posty: 1294
Miejscowo艣膰: 艁贸d藕
Najciekawsze formacje jakie widzia艂em to jednostki podwodne - Nagi, Syreny, etc.
Takie oddzia艂y nie musia艂yby nawet ujawnia膰 si臋 przed atakiem - wystarczy艂o tylko podp艂yn膮膰 do dna okr臋tu i umiej臋tnie go podziurawi膰, a potem wy艂apa膰 rozbitk贸w. Wprowadzenie takich jednostek z automatu wymaga艂oby opancerzania nie tylko burt na okr臋tach, co z kolei zmniejsza艂oby ich mobilno艣膰 (okr臋t jest ci臋偶szy), albo os艂abia艂o (s艂abszy pancerz na burtach). Szczerze m贸wi膮c, poza posiadaniem w艂asnych syren, nie znam skutecznej kontry na tego typu taktyk臋.

Walka powietrzna, przy braku materia艂贸w wybuchowych jest wbrew epickiej nazwie relatywnie cienka. Je偶eli we藕miemy takiego lekko opancerzonego (bo musi lata膰) gryfa, to co on realnie mo偶e zrobi膰? Jest na tyle du偶y, 偶e ustrzelenie go z 艂uku nie b臋dzie przesadnie trudne, mo偶e kogo艣 porwa膰 w powietrze, ale do tego musi si臋 zbli偶y膰 na point blank range (czyt. zastrzel膮 go), mo偶e nie艣膰 strzelca na grzbiecie, ale - strzelali艣cie kiedy艣 z grzbietu konia? Nie s膮dz臋 by nawet mistrzowie 艂ucznicy byli w stanie skutecznie atakowa膰 z grzbietu gryfa. Co oznacza, 偶e gryf musi si臋 zbli偶y膰 do celu (czyt. znowu go zastrzel膮), wzgl臋dnie strzelec musi mie膰 zapas strza艂 i liczy膰 na 艂ut szcz臋艣cia. Tu znowu pojawia si臋 problem - ile ludk贸w da rad臋 zastrzeli膰 ten pojedynczy biedny cz艂owiek, zanim kto艣 mu nie zabije (du偶o wi臋kszego) wierzchowca? O armadzie gryf贸w nie wspominam, oddzia艂 艂ucznik贸w nie musia艂by specjalnie celowa膰 i z powietrza spada艂by deszcz poranionych cia艂.

Ciekawym patentem jest natomiast je藕dziec warg贸w wymy艣lony przez Tolkiena - o ile konie to straaaaaszliwe tch贸rze (widzia艂em panikuj膮ce konie na widok 偶aby stoj膮cej na 艣cie偶ce), o tyle wargi s膮 autentycznie gro藕ne i, do tego, przera偶aj膮ce. Moim zdaniem mia艂yby du偶膮 przewag臋 nad nawet trenowanymi ko艅mi wojskowymi i mog艂yby zmusi膰 oddzia艂 kawalerii do ucieczki bez walki (ok, s膮 klapki na oczy, ale wargi maj膮 te偶 zapach, nie?). Poza tym nawet po zabiciu je藕d藕ca warg mo偶e nadal skutecznie walczy膰, czego o koniu powiedzie膰 si臋 nie da.

Ko艅cz膮c jeszcze wrzucam przemy艣lenie: co z wywiadem i kontrwywiadem w fantasy?

_________________
Do not follow where the path may lead 鈥 go instead where there is no path and leave a trail.

Danger? Hah! I walk on the wild side! I laugh in the face of danger! Ha! Ha! Ha!

Wioska: Senzavir "Aval" Seremeneth
Magiczny Spisek: Nasira Hariri


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 02 Cze 2013, 21:06 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
StraySoul napisa艂(a):
co z wywiadem i kontrwywiadem w fantasy?

Tu w sumie rol臋 odgrywaj膮 trzy rzeczy:
- jednostki powietrzne mog膮ce patrolowa膰 nad ziemiami wroga
- ma艂e rasy poruszaj膮ce si臋 ciszej i og贸lnie zdolniejsze w podkradaniu si臋
- magia

Oczywi艣cie najwi臋ksze pole do popisu daje ostatnia. Magia w stylu "hej magiczne lustro poka偶 co jest na ziemiach wroga i co ten pieron kombinuje" czy "he he abra kadabra a tera gadaj wsio xD" to bana艂, ale co powiecie na telepatyczne sieci informacji i w艂amywanie si臋 do nich? Kolejny element przeniesienia reali贸w nowoczesnej techniki do fantasy poprzez magi臋

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 05 Cze 2013, 14:09 
Zab贸jca na zlecenie
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 03 Lut 2012, 19:10
Posty: 25
Miejscowo艣膰: Tokio
StraySoul napisa艂(a):
Najciekawsze formacje jakie widzia艂em to jednostki podwodne - Nagi, Syreny, etc.


To czy Nagi to jednostka podwodna to kwestia sporna. To, 偶e co艣 jest podobne po cz臋艣ci w臋偶em nie znaczy, 偶e musi doskonale p艂ywa膰. Ja raczej wykorzysta艂abym je do walki na l膮dzie, poniewa偶 wyobra偶am je sobie raczej jako istoty z bardzo mocn膮 艂usk膮 ( oczywi艣cie nie tak膮 jak smocza ), mog膮ce porusza膰 si臋 szybko i cicho. Mog艂yby atakowa膰 przeciwnika z zaskoczenia przeprowadzaj膮c b艂yskawiczne ataki.

_________________
鈥瀂 czasem, cierpienie 艂agodnieje. Ale Ja, nie chc臋 czasu, by je wyleczy膰. Nawet je艣li chcemy uciec od b贸lu i zapomnie膰 o wszystkim, czekaj膮 na nas przeszkody, kt贸re nas zwolni膮 w d膮偶eniu naprz贸d鈥 - Ciel Phantomhive "Kuroshitsuji"

"艢mier膰 to nic przyjemnego. Po艣rodku niesko艅czonej ciemno艣ci znajdujesz si臋 sam jak palec. Jednak niezbyt r贸偶ni si臋 to od naszego 偶ycia. Niewa偶ne, ilu zdob臋dzie si臋 przyjaci贸艂, ta pusta i tak zostanie." - Misaki Mei "Another"


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: 艢ro, 05 Cze 2013, 17:24 
Smok Nekromanta
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 17 Gru 2010, 14:00
Posty: 563
Wiem, 偶e nieco nie na temat (tzn, id臋 nieco okr臋偶nie), ale w zasadzie jest taka jedna (seria) gier, Kohan. Tam nie ma wojsk, tylko oddzia艂y bojowe do 7 ludzi (w Kohan II* jest maks 8, ale o tym za chwil臋).

Podoba艂a mi si臋 jedna rzecz, 偶e takie... hm... dru偶yny, nie mam innej nazwy na to, czyli bohater lub dow贸dca** (strateg lub wojownik**/mag/paladyn/wa偶ne-偶e-na-kr贸tki-dystans) i 6 jego podw艂adnych dzielili si臋 na dwie grupy: czterech zwyk艂ych wojak贸w i dwa dodatkowe miejsca albo na zwyk艂ych wojak贸w (pikinerzy, piechota, 艂ucznicy, etc.) lub postacie wspomagaj膮ce jak klerycy, magowie, paladyni.

Taki system jest dosy膰 dobry i uczciwy, bo wymusza na graczu dopasowywanie oddzia艂u do taktyki i oddzia艂u wroga (pomijaj膮c kwestie budowli w miastach i surowc贸w) i dowolno艣膰, chocia偶 nie mo偶na zrobi膰 oddzia艂u samych mag贸w (supporty) ale mo偶na zrobi膰 ju偶 oddzia艂 z samych 艂ucznik贸w. Albo te偶 dochodz膮 kwestie wyboru, czy da膰 np. kogo艣 lecz膮cego w zamian za si艂臋 uderzeniow膮 grupy, czy te偶... mo偶liwo艣ci by艂o bardzo wiele.

Dochodzi艂o te偶 cz臋sto do miksowania wojska (kt贸re niby domy艣lnie si臋 ogranicza do trzech frakcji ludzkich*** i Ceyah*** (kt贸rym gra si臋 z deka inaczej ni偶 lud藕mi), gdzie mo偶na przej膮膰 miasto Draug贸w (Drauga Enclave), jakie艣 elfickie, jaszczurze le偶a lub w og贸le dosta膰 tak膮 ras臋 podczas jednej z kampanii.
Spoiler:


Kohan 2 ma ju偶 zupe艂nie inaczej roz艂o偶on膮 taktyk臋 dru偶yny, bo zmusza gracza do 4 piechur贸w, 2 jednostki dalekiego zasi臋gu lub 2 kolejnych piechur贸w, oraz 2 jednostki wspomagaj膮ce. I te ostatnie MUSZ膭 by膰 wspomagaj膮cymi. Troch臋 zaw臋偶a to taktyk臋, nie powiem, bo albo masz 6 jednostek takiej konnicy i dwa puste sloty, co jest bez sensu.

* Kohan II jest, chronologicznie i wydawniczo, de facto trzeci膮 cz臋艣ci膮 serii.
** bohater i dow贸dca to dwie r贸偶ne jednostki; bohater mo偶e by膰 paladynem, wojownikiem, 艂ucznikiem, magiem, etc, za艣 dow贸dca to taki 'zwyk艂y' poborowy.
*** frakcje ludzkie teoretycznie r贸偶ni膮 si臋 w zasadzie tylko jednostkami dodatkowymi i niekt贸rymi podstawowymi, ale i te偶 dost臋pem do r贸偶nych bohater贸w, Ceyah w og贸le odstaje od ca艂o艣ci, bo tutaj s膮 szkielety, demony, zombie, piekielne psy (chyba w Kohan II rozbito t膮 frakcj臋 na demoniaste i gnij膮cych)

_________________
"I am already dead. Where this body drops and rots is of no matter now."
Leonard, Drakengard


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Czw, 06 Cze 2013, 08:37 
ghost
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 15 Lut 2010, 16:55
Posty: 560
Miejscowo艣膰: Inowroc艂aw
StraySoul napisa艂(a):
co z wywiadem i kontrwywiadem w fantasy?


Tutaj ca艂kiem nie藕li s膮 zwiadowcy z serii Johna Flanagana. S膮 to niscy ludzie( ale nie nizio艂ki), 艣wietnie pos艂uguj膮cy si臋 艂ukiem, oraz d艂ugim no偶em. Dzi臋ki swojemu p艂aszczowi i odpowiednim umiej臋tno艣ciom (poruszanie si臋 w cieniach itp.) potrafi膮 si臋 zla膰 z otoczeniem dzi臋ki czemu s膮 mistrzami kamufla偶u. Wype艂niaj膮 misje wywiadowcze i zabijaj膮 kogo potrzeba. 艢wietna sprawa mie膰 ich w swoim arsenale. W grach mo偶na ich przypisa膰 do strzelc贸w z HOMMIII, ale nie wiem czy to idealne por贸wnanie.

_________________
... ale mog臋 si臋 myli膰.


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Czw, 06 Cze 2013, 19:29 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo艣膰: Szczecin
Ptakuba napisa艂(a):
Proste, erathia艅skie wojska w H3 s膮 podzielone po prostu na prost膮 piechot臋, strzelc贸w, kawaleri臋, kap艂an贸w i piechot臋 bardziej elitarn膮 - do tego dwie istotki wspieraj膮ce ludzkie kr贸lestwo, czyli gryfy i anio艂y.

Ale 偶e艣 da艂 przyk艂ad. Akurat w H3 przedstawienie jednostek by艂o jak najbardziej symboliczne xD.
StraySoul napisa艂(a):
Walka powietrzna, przy braku materia艂贸w wybuchowych jest wbrew epickiej nazwie relatywnie cienka. Je偶eli we藕miemy takiego lekko opancerzonego (bo musi lata膰) gryfa, to co on realnie mo偶e zrobi膰?

Ja to widz臋 tak, 偶e maj膮c powiedzmy do dyspozycji smoki i gryfy to widz臋 je w kategorii bombowiec i my艣liwiec. Te pierwsze s艂u偶膮 do atakowania cel贸w naziemnych (w sensie nurkowanie i zianie ogniem lub bombardowanie), natomiast gryfy s艂u偶y艂yby w艂a艣nie jako takie my艣liwce - ich rola to walka powietrzna lub eskorta smok贸w.

Zawsze te偶 pozostaje problem jak do danego wojska wepchn膮膰 mag贸w? Czy magowie powinni by膰 osobn膮 formacj膮, czy mo偶e mag powinien by膰 kim艣 wspieraj膮cym dru偶yn臋. Oczywi艣cie wszystko zale偶y od tego co magia w danym 艣wiecie potrafi.
W sumie podoba mi si臋 rozwi膮zanie z Crystalicum. Tam ka偶da rasa charakteryzuje si臋 innym rodzajem magii, wi臋c stosunkowo 艂atwo znale藕膰 dla nich miejsce w armii. Magowie Pospolitych Elf贸w b臋d膮 jeszcze przed walk膮 zwi臋ksza膰 morale, a magowie Ksi臋偶ycowych Krasnolud贸w u偶ywa膰 telekinezy.

_________________
"Magii si臋 nie pije" (Kruk)
Ch艂eptar
Image


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 20:15 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Ric, troch臋 dziwne poj臋cie je艣li chodzi o smoki jako bombowce i gryfy jako my艣liwce. My艣liwce s艂u偶y艂y g艂贸wnie do niszczenia bombowc贸w - dopiero w nast臋pnej kolejno艣ci do eskortowania bombowc贸w (czyli niszczenia my艣liwc贸w, kt贸re chc膮 zniszczy膰 nasze bombowce (a jeszcze p贸藕niej: do niszczenia my艣liwc贸w, kt贸re chc膮 zniszczy膰 nasze my艣liwce, kt贸re chc膮 zniszczy膰 ich bombowce)). Teraz pytanie jakie szanse ma gryf w walce ze smokiem? Trzy gryfy? Pi臋膰 gryf贸w pokona smoka? Pi臋tna艣cie gryf贸w pokona trzy smoki? Jeszcze trudniej bo wtedy smoki mog膮 kumuluj膮c p艂omienie rozp臋ta膰 w powietrzu prawdziwe piek艂o, przez kt贸re gryfy si臋 nie przebij膮. Smoki tym r贸偶ni膮 si臋 od bombowc贸w, 偶e znakomicie walcz膮 w powietrzu.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 20:55 
艁ysiej膮cy M臋drzec
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 29 Pa藕 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo艣膰: Z艂oty Stok
Image
A ja przytocz臋 taki oto rysunek(skan z podr臋cznika, kt贸ry posiadam) z Warhammera, gdzie pegazy s膮 wykorzystywane jako po prostu powietrzna kawaleria. Tutaj jest akurat ukazana armia breto艅ska na pegazach(maj膮 tak偶e gryfy, tylko sam obrazek tego nie ukazuje, ale zasada jest ta sama), ale jest powiedziane w kt贸rym艣 podr臋czniku, 偶e sam imperator dosiada gryfa podczas bitew. Jak wida膰 gryfy mo偶na wykorzysta膰 po prostu jako atak z powietrza, przed kt贸rym ci臋偶ko jest si臋 obroni膰, zw艂aszcza je艣li nie ma si臋 niczego podobnego. Nie ka偶da armia mo偶e sobie na to pozwoli膰.

Co do wywiadu lub kontrwywiadu, w cyklu o detektywie Garrecie, t艂em ksi膮偶ek by艂a wojna pomi臋dzy dwoma krajami o kopalnie srebra na pustyni, kt贸r膮 naturalnie zasiedla艂y r贸偶ne rasy, w tym centaury, kt贸re by艂y nastawione zupe艂nie neutralnie do wszystkich. Jeden z genera艂贸w jednego z kraj贸w od艂膮czy艂 si臋 od niego i zapragn膮艂 stworzy膰 w艂asny kraj wykorzystuj膮c pragnienie wolno艣ci ras zamieszkuj膮cych region. Go艣膰 odnosi艂 sukces za sukcesem, nikt nie wiedzia艂 dlaczego. P贸藕niej odkryto, 偶e szpiegowa艂y dla niego oddzia艂y centaur贸w, kt贸re pustyni臋 znali od podszewki, wiedzieli dok艂adnie gdzie i kiedy si臋 ukry膰, by m贸c 艣ledzi膰 bez ryzyka wykrycia. Wniosek z tego taki, 偶e wywiad najlepszy jest z艂o偶ony z tubylc贸w :)

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r贸偶ni si臋 tym, 偶e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niesta艂a dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konowa艂

Powiedz mi, a zapomn臋. Poka偶 mi, a zapami臋tam. Pozw贸l zrobi膰, a zrozumiem - Konfucjusz

Ka偶dy szczeg贸艂 ma znaczenie - G. Cook
Azat


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 21:50 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo艣膰: Szczecin
Ptakuba napisa艂(a):
eraz pytanie jakie szanse ma gryf w walce ze smokiem? Trzy gryfy? Pi臋膰 gryf贸w pokona smoka? Pi臋tna艣cie gryf贸w pokona trzy smoki? Jeszcze trudniej bo wtedy smoki mog膮 kumuluj膮c p艂omienie rozp臋ta膰 w powietrzu prawdziwe piek艂o, przez kt贸re gryfy si臋 nie przebij膮. Smoki tym r贸偶ni膮 si臋 od bombowc贸w, 偶e znakomicie walcz膮 w powietrzu.

A widzia艂e艣 kiedy艣 smoka walcz膮cego w powietrzu? Ja te偶 nie. Wi臋c kwestia wyobra藕ni. Jako stworzenie du偶e, nie wyobra偶am sobie smoka jako strasznie zwrotnego. W dodatku je艣li takie smoki by艂yby obci膮偶one pancerzem lub jakimi艣 bombami, to ich manewrowo艣膰 by艂aby dodatkowo ograniczona. Dla mnie gryf jest bardziej zwrotny i szybszy ni偶 smok.
A spos贸b pokonania smoka jest banalnie prosty. Rzuci膰 si臋 na jego skrzyd艂a i rozerwa膰 mu b艂ony. Gryfy mog膮 by膰 nawet uzbrojone w specjalne ostrza do rozcinania b艂on. Jeden skutecznie zadany atak, mo偶e wykluczy膰 smoka z walki, je艣li nie str膮ci膰 go na ziemi臋.

Ptakuba napisa艂(a):
My艣liwce s艂u偶y艂y g艂贸wnie do niszczenia bombowc贸w - dopiero w nast臋pnej kolejno艣ci do eskortowania bombowc贸w (czyli niszczenia my艣liwc贸w, kt贸re chc膮 zniszczy膰 nasze bombowce (a jeszcze p贸藕niej: do niszczenia my艣liwc贸w, kt贸re chc膮 zniszczy膰 nasze my艣liwce, kt贸re chc膮 zniszczy膰 ich bombowce)).

Kolejno艣膰 w jakiej wymieni艂em to nie ma znaczenia. Niech b臋dzie nawet taka jak ty m贸wisz, nie wp艂ywa to na ostateczny sens wypowiedzi.

Osek napisa艂(a):
Jak wida膰 gryfy mo偶na wykorzysta膰 po prostu jako atak z powietrza, przed kt贸rym ci臋偶ko jest si臋 obroni膰, zw艂aszcza je艣li nie ma si臋 niczego podobnego.

Ale by艂o ju偶 wspomniane wcze艣niej, 偶e na gryfa wystarczy troch臋 艂ucznik贸w lub piki. Radz臋 Ci przeczyta膰 ponownie post StraySoula z tego tematu, jest tam fajnie wyt艂umaczone dlaczego walka powietrzna z oddzia艂ami naziemnymi na bliskim dystansie nie ma sensu.

_________________
"Magii si臋 nie pije" (Kruk)
Ch艂eptar
Image


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:03 
W艂ochata dzidzia
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Wto, 29 Kwi 2008, 13:14
Posty: 1813
Miejscowo艣膰: Pozna艅
Czy ja wiem jak to z tymi gryfami i pegazami jako powietrzn膮 kawaleri膮? Same w sobie mo偶e nie wspania艂e, ale jako taka dodatkowa dopa艂ka do szar偶y zwyczajnej konnicy tak jak na obrazku to by艂oby doskona艂e wsparcie.

_________________
Wioska Anduina stan臋艂a otworem dla podr贸偶nik贸w i awanturnik贸w - zawitaj do niej czym pr臋dzej!


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:10 
En Taro Tassadar!
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Nie, 22 Cze 2008, 23:36
Posty: 731
Miejscowo艣膰: Sosnowiec
Odno艣nie koni tch贸rzy, jak i ludzie s膮 te偶 konie odwa偶ne, i mo偶e fakt przera偶aj膮cego zapachu i wygl膮du warg贸w, nie wystarczy艂by do rozbicia doborowego oddzia艂u kawalerii, nie tak prosto w ka偶dym razie.

Niezbyt ci臋偶ko jest mi te偶 wyobrazi膰 sobie, ci臋偶kie gryfy opancerzone od przodu, vide konie, w pancerz s艂u偶膮cy do zbijania pik, latajace na tyle szybko, by nie by膰 tak prostym celem do ustrzelenia z 艂uku, wlatuj膮ce szar偶膮 w formacje naziemn膮 wroga, robi膮ce spustoszenie, podrywaj膮ce si臋 do lotu i odlatuj膮ce w inne miejsce bitwy. Jak s艂usznie zauwa偶y艂es Ric, jest to kwestia wyobra藕ni, skoro sprowadzamy ju偶 do tego dyskusj臋, to chyba mo偶emy sobie pozwoli膰 na pewn膮 lekko艣膰 w wyobra偶aniu sobie takich bitew. Nie mam tez problemu z wyobra偶eniem sobie du偶ego i zwinnego smoka, inaczej smok nie by艂by 偶adnym przeciwnikiem i gro藕nym stworem dla ma艂ego oddzia艂u z przeno艣n膮 balist膮 ;) Tak samo, smok zlatuj膮cy w d贸艂, opancerzony w newralgicznych miejscach(poza b艂onami skrzyde艂 oczywi艣cie, ale te same w sobie r贸wnie偶 mog膮 by膰 wytrzymalsze ni偶 b艂ona mi臋dzy palcami trytona) i zion膮cy, ogniem, kwasem czy lodem w oddzia艂y przeciwnika. Spos贸b walki Nazguli w 3 cz臋艣ci w艂adcy te偶 nie wygl膮da艂 na bezsensowny, a mysle, cyz to nazgul, czy smok, czy gryf zlatuj膮cy z furi膮 w d贸艂, to mnie jakbym byt艂 zwyk艂ym piechurem z 艂ukiem/pik膮, sparali偶owa艂by strach :P

_________________
W my艣lach p艂yniemy przez przestrzenie gwiazd...
Alavar Neiar

Tornado:
Felix Craws - Gryzie Piach pod rosendale
Murphy Connor - Gryzie piach pod dollhouse

SC2: FelixCraws - Protoss ground forces commander


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:39 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo艣膰: Szczecin
Ptakuba napisa艂(a):
Czy ja wiem jak to z tymi gryfami i pegazami jako powietrzn膮 kawaleri膮? Same w sobie mo偶e nie wspania艂e, ale jako taka dodatkowa dopa艂ka do szar偶y zwyczajnej konnicy tak jak na obrazku to by艂oby doskona艂e wsparcie.

No wszystko si臋 przyda.

Darconn napisa艂(a):
Spos贸b walki Nazguli w 3 cz臋艣ci w艂adcy te偶 nie wygl膮da艂 na bezsensowny,

Nie, ale warto zauwa偶y膰, 偶e Nazgule atakowa艂y prawie wy艂膮cznie bezbronne cele. Powracaj膮c膮 konnice, pojedynczych 偶o艂nierzy na wie偶ach czy machiny obronne. Je艣li anga偶owali si臋 w wir walki, to ten najbardziej chaotyczny, gdzie mogli spa艣膰 wzgl臋dnie niezauwa偶eni. Innymi s艂owy atakowali przeciwnik贸w albo bezbronnych, albo takich kt贸rych mogli zaskoczy膰.

No i jak m贸wi艂e艣, wszystko zale偶y od wyobra藕ni. W moim 艣wiecie smoki s膮 wolniejsze i mniej zwrotne od gryf贸w, no i jeden smok mo偶e zia膰 ogniem maksymalnie minut臋 dziennie (a jeden gatunek nawet w og贸le nie potrafi).

_________________
"Magii si臋 nie pije" (Kruk)
Ch艂eptar
Image


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:41 
Mroczny Kamie艅 S艂uga 艢mierci
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237
Zbyt cudowny ten smok. Jak jest wielki to i ci臋偶ki i silny. Do tego ma zia膰 ogniem? Przepakowana cu艣 ta jednostka. Jak smok jest du偶y i ci臋偶ki to z lataniem problem chyba 偶e ma drug膮 par臋 czego艣 na kszta艂t p艂uc gdzie gruczo艂y produkuj膮 paliwo dla tych p艂omieni. I niech to b臋dzie 艂atwopalny gaz, l偶ejszy od powietrza. Mamy wyja艣nione p艂omienie i jeszcze gaz u艂atwiaj膮cy bydlakowi latanie. Czemu fanta艣ci nie precyzuj膮 takich rzeczy?
Za du偶o zieje? Gorzej leci. Spali ca艂y gaz? Musi co艣 ze偶re膰 i przetrawi膰, 偶eby mia艂 gazy. :P
Na potrzeby zwierz臋cia wszystko wystarcza, po prostu jak to w naturze bywa. Na wojn臋 za du偶o ogranicze艅. Karmienie drapie偶cy, kt贸ry wa偶y kilkana艣cie ton to te偶 problem. Kilku? Masakra.
Smok z pola bitwy wyeliminowany.
Czemu tak, bo lubi臋 fantasy, ale nie lubi臋 jak si臋 w niej przegina.

Szar偶y z lanc膮 z powietrza sobie nie wyobra偶am. Nie tylko z wy偶ej wymienionych powod贸w. Wbijaj膮c lanc臋 pod takim k膮tem w przeciwnika musisz j膮 zostawi膰 inaczej rami臋 ci wyrwie, jeste艣 w locie. Ile lanc zabierzesz?

Masz lataj膮cego wierzchowca. Kruche naczynia wype艂nione bardzo 偶r膮cym kwasem, albo jakie艣 zapalaj膮ce specyfiki.
Co by nie m贸wi膰 kwas na wroga z powietrza ok. Jest lotnictwo. A jak jest lotnictwo to:
a) wr贸g ma lotnictwo
b) wr贸g ma bro艅 przeciwlotnicz膮, kt贸r膮 postaram si臋 wymy艣li膰

Na gryfa du偶o ekwipunku nie we藕miesz. Poza tym gryf jak orze艂 pewnie b臋dzie walczy艂 z innym gryfem. Nie chcia艂bym tam siedzie膰. Taki uk艂ad wyklucza je藕d藕ca, a co za tym idzie zrzucanie bomb.
Ale mo偶emy mie膰 te偶 wierzchowca, kt贸ry lata ale nie walczy. Mo偶na wtedy da膰 eskort臋 鈥瀊ombowcom鈥, ale wtedy potrzebujemy:
- precyzyjnej, b膮d藕 szybkostrzelnej broni dystansowej
-nasz 鈥瀖y艣liwiec鈥 musi by膰 zwrotny i szybki
- Je藕dziec musi ca艂y czas zachowywa膰 odpowiedni膮 pozycj臋 aby nie zaburza膰 zbytnio aerodynamiki, i 偶eby mu 艂ba nie urwa艂o (kto je藕dzi艂 艣cigaczem i wychyli艂 si臋 znad owiewki wie o co mi chodzi)
- Jak celowa膰 i strzela膰 w takich warunkach i co by to musia艂a by膰 za bro艅

Bro艅 przeciwlotnicza? A po co? Wysz艂o mi, 偶e tworzenie lotnictwa z 偶ywymi wierzchowcami nie ma wi臋kszego sensu. Chyba, 偶e kamikadze鈥

_________________
Najpierw Ci臋 ignoruj膮. Potem 艣miej膮 si臋 z Ciebie. P贸藕niej z Tob膮 walcz膮. P贸藕niej wygrywasz.
Gandhi


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:51 
En Taro Tassadar!
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Nie, 22 Cze 2008, 23:36
Posty: 731
Miejscowo艣膰: Sosnowiec
Wszystko zale偶ne jest od tego, jak balansujemy sobie sw贸j 艣wiat wyobra藕ni i na co pozwalamy tym najsilniejszym jednostkom, czy lataj膮cy smok, ziej膮cy czym艣 nieustannie jest przepakowany? Moim zdaniem nie, bo ka偶dy regiment ma swojego maga bojowego, kt贸ry rzuca na oddzia艂 barier臋 ochronn膮 w momencie gdy widzi takiego smoka, gdy czuje w powietrzu zbli偶aj膮cy si臋 czar mag贸w wroga, czy te偶 magowie na wzg贸rzy ogl膮daj膮 bitw臋 i wspieraj膮 barierami zagro偶one oddzia艂y, w moich oczach wygl膮da to epicko, ale nie przegi臋cie, a wszystko si臋 ko艅czy na walce wr臋cz czy ew. z jakimi艣 troch臋 silniejsyzmi jendostkami wroga pokroju trolli czy gryf贸w, niczego, czego nie da si臋 zabi膰 ;)

Ric: Na tej samej zasadzie moim zdaniem mog艂aby walczy膰 kawaleria powietrzna, pot臋guj膮c chaos i zamieszanie, a potem zdejmuj膮ca cele w matni ;)

_________________
W my艣lach p艂yniemy przez przestrzenie gwiazd...
Alavar Neiar

Tornado:
Felix Craws - Gryzie Piach pod rosendale
Murphy Connor - Gryzie piach pod dollhouse

SC2: FelixCraws - Protoss ground forces commander


G贸ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 22:56 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo艣膰: Szczecin
Mwamba napisa艂(a):
Czemu fanta艣ci nie precyzuj膮 takich rzeczy?

Oj uwa偶aj bo zaraz sam si臋 wkopiesz? Jest pow贸d dla kt贸rego nie precyzuje si臋 fantasy i to dobry (i to nadaj膮cy si臋 na osobny temat). M贸wi膮c pokr贸tce, pr贸buj膮c t艂umaczy膰 fantasy, kt贸re w swoim za艂o偶eniu mo偶e przedstawia膰 rzeczy niezwyk艂e i fizycznie niemo偶liwe, wpada si臋 jedynie w wir kolejnych wyja艣nie艅, kt贸re do niczego nie prowadz膮. Chocia偶by sam fakt, 偶e 偶eby owy lekki gaz, wewn膮trz smoka nie pom贸g艂by mu za wiele, bo potrzeba by go by艂o tyle, 偶e taki smok musia艂by przypomina膰 sterowiec.

Mwamba napisa艂(a):
Karmienie drapie偶cy, kt贸ry wa偶y kilkana艣cie ton to te偶 problem. Kilku? Masakra.

A karmienie kilkutysi臋cznej armii to nie problem? Je艣li taki kilkutonowy bydlak jest przydatny to trzeba go karmi膰 i spokojnie da rad臋. Nawet kosztem 偶o艂nierzy xD.

Mwamba napisa艂(a):
Czemu tak, bo lubi臋 fantasy, ale nie lubi臋 jak si臋 w niej przegina.

Od kiedy smok w fantasy jest przegi臋ciem? xD

_________________
"Magii si臋 nie pije" (Kruk)
Ch艂eptar
Image


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 23:02 
Mroczny Kamie艅 S艂uga 艢mierci
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237
Nie sam smok, a jedynie brak ogranicze艅. Ja rozumiem 偶e fantaazja i wyobra藕nia s膮 nieograniczone, ale w pewnym momencie to si臋 robi szmieszne wr臋cz.

_________________
Najpierw Ci臋 ignoruj膮. Potem 艣miej膮 si臋 z Ciebie. P贸藕niej z Tob膮 walcz膮. P贸藕niej wygrywasz.
Gandhi


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Nie, 09 Cze 2013, 23:52 
Magnificent man.
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pon, 06 Gru 2010, 23:58
Posty: 1609
Miejscowo艣膰: Zasiedmiog贸roostrowiec 艢wi臋tokrzyski
Mwamba napisa艂(a):
Zbyt cudowny ten smok. Jak jest wielki to i ci臋偶ki i silny. Do tego ma zia膰 ogniem? Przepakowana cu艣 ta jednostka. Jak smok jest du偶y i ci臋偶ki to z lataniem problem chyba 偶e ma drug膮 par臋 czego艣 na kszta艂t p艂uc gdzie gruczo艂y produkuj膮 paliwo dla tych p艂omieni. I niech to b臋dzie 艂atwopalny gaz, l偶ejszy od powietrza. Mamy wyja艣nione p艂omienie i jeszcze gaz u艂atwiaj膮cy bydlakowi latanie. Czemu fanta艣ci nie precyzuj膮 takich rzeczy?
Za du偶o zieje? Gorzej leci. Spali ca艂y gaz? Musi co艣 ze偶re膰 i przetrawi膰, 偶eby mia艂 gazy. :P
Na potrzeby zwierz臋cia wszystko wystarcza, po prostu jak to w naturze bywa. Na wojn臋 za du偶o ogranicze艅. Karmienie drapie偶cy, kt贸ry wa偶y kilkana艣cie ton to te偶 problem. Kilku? Masakra.
Smok z pola bitwy wyeliminowany.
Czemu tak, bo lubi臋 fantasy, ale nie lubi臋 jak si臋 w niej przegina.

Szar偶y z lanc膮 z powietrza sobie nie wyobra偶am. Nie tylko z wy偶ej wymienionych powod贸w. Wbijaj膮c lanc臋 pod takim k膮tem w przeciwnika musisz j膮 zostawi膰 inaczej rami臋 ci wyrwie, jeste艣 w locie. Ile lanc zabierzesz?

Masz lataj膮cego wierzchowca. Kruche naczynia wype艂nione bardzo 偶r膮cym kwasem, albo jakie艣 zapalaj膮ce specyfiki.
Co by nie m贸wi膰 kwas na wroga z powietrza ok. Jest lotnictwo. A jak jest lotnictwo to:
a) wr贸g ma lotnictwo
b) wr贸g ma bro艅 przeciwlotnicz膮, kt贸r膮 postaram si臋 wymy艣li膰

Na gryfa du偶o ekwipunku nie we藕miesz. Poza tym gryf jak orze艂 pewnie b臋dzie walczy艂 z innym gryfem. Nie chcia艂bym tam siedzie膰. Taki uk艂ad wyklucza je藕d藕ca, a co za tym idzie zrzucanie bomb.
Ale mo偶emy mie膰 te偶 wierzchowca, kt贸ry lata ale nie walczy. Mo偶na wtedy da膰 eskort臋 鈥瀊ombowcom鈥, ale wtedy potrzebujemy:
- precyzyjnej, b膮d藕 szybkostrzelnej broni dystansowej
-nasz 鈥瀖y艣liwiec鈥 musi by膰 zwrotny i szybki
- Je藕dziec musi ca艂y czas zachowywa膰 odpowiedni膮 pozycj臋 aby nie zaburza膰 zbytnio aerodynamiki, i 偶eby mu 艂ba nie urwa艂o (kto je藕dzi艂 艣cigaczem i wychyli艂 si臋 znad owiewki wie o co mi chodzi)
- Jak celowa膰 i strzela膰 w takich warunkach i co by to musia艂a by膰 za bro艅

Bro艅 przeciwlotnicza? A po co? Wysz艂o mi, 偶e tworzenie lotnictwa z 偶ywymi wierzchowcami ntaka ie ma wi臋kszego sensu. Chyba, 偶e kamikadze鈥



To ja ci podam przyk艂ad czego艣 co jest drogie, trudne w utrzymaniu , wymaga du偶o ... tak, jak nic czo艂g. Nie to 偶e por贸wnuj臋 smoka do czo艂gu, ale jest kilka zbie偶no艣ci. Owszem, taki smok du偶o 偶re, ale to jeden z lepszych typ贸w "Armii 偶ywi膮cej si臋 samej". Ci臋偶ki? Owszem, r贸偶nie to si臋 t艂umaczy, ale jest zazwyczaj jakie艣 tego t艂umaczenie. Co do broni, mo偶e przenosi膰 pojemniki z specjalnymi strza艂ami kt贸re po przechyleniu pojemnika pokrywaj膮 sob膮 okre艣lon膮 艣cie偶k臋 ra偶enia. I kilka-na艣cie takich smok贸w mo偶e sporo w ten spos贸b zrobi膰 piechocie. O ile si臋 nie os艂oni 偶贸艂wiem.

_________________
Jarkendar Suthay-Rath,Wioska Anduina
The world is grey, the mountains old, The forge's fire is ashen-cold;
No harp is wrung, no hammer falls: The darkness dwells in Durin's halls;
The shadow lies upon his tomb In Moria, in Khazad-d没m.


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 10 Cze 2013, 15:30 
Mroczny Kamie艅 S艂uga 艢mierci
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: Pi膮, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237
A co z walk膮 w powietrzu?
Ile du偶ych bitew dosz艂oby do skutku je偶eli wojska l膮dowe zostan膮 zdziesi膮tkowane po drodze?
Jak smok si臋 zacznie sam 偶ywi膰, to spowoduje du偶e szkody cywilom.
Kto wystawi zwarte formacje piechoty w szczerym polu jak wie, 偶e czeka go niemal偶e bombardowanie dywanowe?

_________________
Najpierw Ci臋 ignoruj膮. Potem 艣miej膮 si臋 z Ciebie. P贸藕niej z Tob膮 walcz膮. P贸藕niej wygrywasz.
Gandhi


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Formacje wojskowe
PostWys艂any: Pon, 10 Cze 2013, 15:33 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 艢ro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo艣膰: Szczecin
Mwamba napisa艂(a):
Ile du偶ych bitew dosz艂oby do skutku je偶eli wojska l膮dowe zostan膮 zdziesi膮tkowane po drodze?

呕adna. Wojska l膮dowe s膮 i pozostan膮 pieniem wojen. Lotnictwo jako tako nie jest w stanie wygra膰 wojny.

_________________
"Magii si臋 nie pije" (Kruk)
Ch艂eptar
Image


G贸ra
Offline Profil E-mail  
 
Wy艣wietl posty z poprzednich:  Sortuj wed艂ug  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 45 posty(贸w) ]  Id藕 do strony 1, 2, 3  Nast臋pna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy to forum: Brak zarejestrowanych u偶ytkownik贸w oraz 2 go艣ci


Nie mo偶esz zak艂ada膰 nowych temat贸w na tym forum
Nie mo偶esz odpowiada膰 w tematach na tym forum
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w na tym forum

Szukaj:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group