Witaj, Nieznajomy

Forum wykorzystuje tzw. mechanizm ciasteczek (ang. cookies). U┼╝ywaj─ůc forum wyra┼╝asz zgod─Ö na ich przechowywanie w pami─Öci przegl─ůdarki i twojego komputera. Je┼╝eli nie zgadzasz si─Ö na ich wykorzystanie, zmie┼ä ustawienia przegl─ůdarki.

Ostatnia wizyta: Obecny czas: Wto, 20 Kwi 2021, 20:16


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 29 posty(├│w) ]  Id┼║ do strony 1, 2  Nast─Öpna
Autor Wiadomo┼Ť─ç
 Temat postu: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 19:43 
Osadnik

Do┼é─ůczenie: Czw, 11 Lis 2010, 19:50
Posty: 34
Temat zainspirowany cyklem "Miecz prawdy" jaki w┼éa┼Ťnie czytam.

Wszystko pi─Öknie ┼éadnie, fabu┼éa ekstra (cho─ç g┼é├│wny bohater troch─Ö irytuj─ůcy, ale nie o tym chcia┼éem pisa─ç), a┼╝ tu nagle czytam o... 50 tysi─Öcznej armii przekraczaj─ůcej granic─Ö.

Następnie o 200 tysięcznych siłach okupacyjnych miasta :shock:

Na lito┼Ť─ç bog├│w wszelkich, te liczby mia┼éyby sens tylko, gdyby im odj─ů─ç jedno zero :D I chyba musz─Ö tak w wyobra┼║ni robi─ç, bo inaczej zepsuj─Ö sobie przyjemno┼Ť─ç z lektury :D

Na ┼Ťredniowiecznym/staro┼╝ytnym poziomie techniki NIE DA SI─ś zaopatrzy─ç w ┼╝ywno┼Ť─ç armii wi─Ökszej ni┼╝ 20-30 tysi─Öcy.

Owszem, Imperium jako ca┼éo┼Ť─ç mo┼╝e mie─ç nawet milion ┼╝o┼énierzy (chocia┼╝ to musi by─ç naprawd─Ö wielkie bydle z tego Imperium, co najmniej jak nasz Rzym), ale NIE DA SI─ś ICH ZEBRA─ć w jednym miejscu !

50-100 tysi─Öcy jest mo┼╝liwe w specjalnych wypadkach: ogromna metropolia, jak Rzym staro┼╝ytny lub ┼Ťredniowieczny Konstantynopol; albo strefa przy morzu lub ogromnych rzekach - ale to wtedy tylko, je┼╝eli jest do dyspozycji bardzo du┼╝a flota transportowa i r├│wnie du┼╝o z┼éota na sfinansowanie tego szale┼ästwa.

Oczywi┼Ťcie zak┼éadam, ┼╝e w danym ┼Ťwiecie ┼╝ywno┼Ťci nie tworzy si─Ö z kamieni, ani nie ma magicznych odpowiednik├│w poci─ůg├│w/ci─Ö┼╝ar├│wek/samolot├│w zaopatrzeniowych; ani ┼╝ywno┼Ť─ç nie spada z nieba.

------------------------------------------
Zerknijmy na nasz─ů histori─Ö. Bitwa pod Grunwaldem:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Grunwaldem

29 tysięcy ludzi po stronie Polski. I to była jak na owe czasy siła niezwykła !

Bitwa pod Hastings:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Hastings
7-8 tysi─Öcy po ka┼╝dej ze stron.
A jedna z wa┼╝niejszych bitew epoki !

Warto, by o tym zawsze pami─Öta─ç.

Amatorzy studiuj─ů taktyk─Ö, profesjonali┼Ťci strategi─Ö, a eksperci - logistyk─Ö.
Kt├│ra przed er─ů kolei rz─ůdzi┼éa si─Ö drastycznie innymi prawami.


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 20:16 
Niepokalana dziewica
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 03 Wrz 2008, 18:51
Posty: 880
Miejscowo┼Ť─ç: Gda┼äsk
Panie, powiedz mi zatem, jakim cudem Rzym zdo┼éa┼é w czasie II wojen punickich zebra─ç 80 tysi─Öczn─ů armi─Ö?

_________________
Najlepiej nie mie─ç ┼╝adnych przyjaci├│┼é i bliskich. Poza znajomymi z Internetu, kt├│rych mo┼╝esz wsz─Ödzie zabra─ç ze sob─ů!


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 20:21 
Osadnik

Do┼é─ůczenie: Czw, 11 Lis 2010, 19:50
Posty: 34
Przyznam, ┼╝e tego okresu g┼é─Öboko nie studiowa┼éem, jednak wydaje mi si─Ö, ┼╝e ona nie zbiera┼éa si─Ö w jednym miejscu lub mie┼Ťcie ca┼éa na raz ? :P

Mog─Ö si─Ö oczywi┼Ťcie myli─ç.

EDIT:

Oj. Zbierała się :(
No dobrze, wyszed┼éem w┼éa┼Ťnie na niedouczonego kolesia zgrywaj─ůcego pseudospecjalist─Ö :) Przyznaj─Ö si─Ö :P
No, ale człowiek się całe życie uczy.

A wi─Öc pytanie brzmi, jakie s─ů logistyczne granice mo┼╝liwo┼Ťci prymitywnej armii ?

Ci─ůgle podejrzewam, ┼╝e chocia┼╝ jednak wykonalne; to utrzymanie tego 80 tysi─Öcznego molocha w jednym miejscu musia┼éo by─ç drogie horrendalnie.

Nie bez powodu w ┼Ťredniowieczu tego nie robiono.


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 20:27 
┼üysiej─ůcy M─Ödrzec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 29 Pa┼║ 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo┼Ť─ç: Z┼éoty Stok
Bitwa pod Kannami. Jedna z wa┼╝niejszych bitew w historii, ┼Ťrodek imperium rzymskiego:

około 45 000 Kartagińczyków przeciwko około 80 000 rzymianom ;)


Przez Alpy Hannibal przeprowadzi┼é 90 000 ┼╝o┼énierzy i oko┼éo 40 s┼éoni bojowych, z czego oko┼éo 15% zgin─Ö┼éo, ale przez ci─Ö┼╝ki i wyczerpuj─ůcy marsz przez g├│ry, a nie brak wy┼╝ywienia.

Granice s─ů w wielko┼Ťci pa┼ästwa, kt├│re je zbiera. I jego gospodarki ┼╝ywieniowej i zasob├│w ludzkich. Oraz odleg┼éo┼Ťci marszu od zaopatrzenia.

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niestała dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konował

Powiedz mi, a zapomn─Ö. Poka┼╝ mi, a zapami─Ötam. Pozw├│l zrobi─ç, a zrozumiem - Konfucjusz

Każdy szczegół ma znaczenie - G. Cook


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 20:30 
Mieszkaniec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 10 Lis 2010, 17:46
Posty: 293
Miejscowo┼Ť─ç: Jarocin
Te┼╝ mocny z Rzymu nie jestem, ale rzym to by┼éy kozaki jak na swoje czasy :D Chodzi mi tu o dobr─ů organizacj─Ö armii i jej podzia┼é ( legiony i te sprawy ) Co do twojej ksi─ů┼╝ki, no autor troch─Ö przesadzi┼é z si┼éami okupacyjnymi :) Chocia┼╝... Jak tak teraz my┼Ťl─Ö to jak by ka┼╝demu z ┼╝o┼énierzy da─ç torb─Ö z ┼╝arciem dla 1 osoby na powiedzmy tydzie┼ä, to mo┼╝na by tak─ů ekip─Ö wyprawi─ç. Do tego wozy, itp. Ale zaznaczam ci─Ö┼╝ko by by┼éo :) Co do zebrania ich w kupie, to c├│┼╝... Heh du┼╝o ich, na sam widok takiej kupy ludzi w ┼╝elazie to bym, miasto kapitulowa┼é :P

_________________
==========================================================
Zło to tylko punkt widzenia...
==========================================================

- Kaligraf - Wioska Anduina
- Ksenoarcheolog - Alfa Centauri
- Mechanik - Lataj─ůce Miasto
- Nekromanta - Bohaterowie Świata Magii


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 21:10 
┼üysiej─ůcy M─Ödrzec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 29 Pa┼║ 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo┼Ť─ç: Z┼éoty Stok
Kozaki, nie kozaki, Kartagina by┼é─ů du┼╝o mniejsza a te┼╝ potrafi┼éa si─Ö zorganizowa─ç.

Tacy mongo┼éowie np. podczas najazdu na su┼étanat Chorezmu zebra┼éo armi─Ö licz─ůc─ů oko┼éo 100 000 ┼╝o┼énierzy. A drug─ů po┼é├│wk─Ö trzymali na wschodniej granicy swojego pa┼ästwa, bo by┼é─ů zagro┼╝ona. Ci─Ö┼╝ko wi─Öc powiedzie─ç gdzie jest ta granica.

Franq - torba na tydzie┼ä nie wystarczy do np. p├│┼érocznej, czy rocznej kampanii wojennej. Do stanu armii zawsze trzeba doliczy─ç oko┼éo jego 20-30% w postaci ludzi, kt├│rzy zajmuj─ů si─Ö obozem, zwierz─Ötami, wozami itp. To u┼éatwia transport jedzenia, ale zwi─Öksza jego ilo┼Ť─ç ;)

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niestała dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konował

Powiedz mi, a zapomn─Ö. Poka┼╝ mi, a zapami─Ötam. Pozw├│l zrobi─ç, a zrozumiem - Konfucjusz

Każdy szczegół ma znaczenie - G. Cook


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 21:29 
Mieszkaniec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 10 Lis 2010, 17:46
Posty: 293
Miejscowo┼Ť─ç: Jarocin
Osek - W ka┼╝dym razie ta ekipa z ksi─ůzki Liberty90, mog┼éa by si─Ö zorganizowa─ç tak? Bo ja my┼Ťl─Ö, ┼╝e mo┼╝na by spr├│bowa─ç chocia┼╝ jak ju┼╝ m├│wi┼éem b─Ödzie ci─Ö┼╝ko. Ale co tam Kartagina da┼éa rad─Ö, mongo┼éowie te┼╝ to co ziomki z ksi─ů┼╝ki nie dadz─ů? :) Wnosek: Autor "Miecza Prawdy", a┼╝ tak bardzo nie przegi─ů┼é :)
A co do tych toreb to ja tak w uproszczeniu podałem :) Później inna ekipa mogła by dowozić żarcie :) ( np. podczas oblegania miasta )

_________________
==========================================================
Zło to tylko punkt widzenia...
==========================================================

- Kaligraf - Wioska Anduina
- Ksenoarcheolog - Alfa Centauri
- Mechanik - Lataj─ůce Miasto
- Nekromanta - Bohaterowie Świata Magii


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pon, 15 Lis 2010, 21:51 
Niepokalana dziewica
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 03 Wrz 2008, 18:51
Posty: 880
Miejscowo┼Ť─ç: Gda┼äsk

_________________
Najlepiej nie mie─ç ┼╝adnych przyjaci├│┼é i bliskich. Poza znajomymi z Internetu, kt├│rych mo┼╝esz wsz─Ödzie zabra─ç ze sob─ů!


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Wto, 16 Lis 2010, 14:00 
Mieszkaniec

Do┼é─ůczenie: Nie, 04 Lip 2010, 15:21
Posty: 198
Je┼Ťli fantasy, c├│┼╝, mo┼╝liwe jest i posiadanie armii co┼Ť ko┼éo 1 000 000 i wi─Ökszej, ale zdobycie takiej jest bardzo trudne. Jednak je┼Ťli si─Ö ju┼╝ ma, to mo┼╝na z ┼éatwo┼Ťci─ů utrzyma─ç. Jak? Zaopatrzy─ç si─Ö w nekromant├│w! Oni poradz─ů sobie z zebraniem armii, a nieumarli nie musz─ů je┼Ť─ç, pi─ç ani odpoczywa─ç, i jeszcze nie czuj─ů b├│lu! Czy to nie wspania┼éa armia? W┼éa┼Ťnie. I ka┼╝dego trupa wroga mo┼╝na do┼é─ůczy─ç do swojej mrocznej armii. Hehe. Natomiast co do ┼╝ywych stworze┼ä, c├│┼╝, mo┼╝liwe jest zaopatrzenie takiej armii, potrzeba tylko bardzo wielu ┼║r├│de┼é ┼╝ywno┼Ťci, ┼╝eby by┼éo co dowozi─ç. Odpowiednio dobry nadz├│r pozwala utrzyma─ç niewiarygodnie du┼╝─ů armi─Ö. Mo┼╝na by te┼╝ np. po drodze przejmowa─ç wsie, przekonuj─ůc ch┼éop├│w si┼é─ů b─ůd┼║ mniejszymi podatkami :p. Wtedy utrzymanie armii jest ┼éatwiejsze. No i poza tym zwierz─Öta, grabie┼╝e, no i karawany dowo┼╝─ůce ┼╝ywno┼Ť─ç. Je┼Ťli odpowiednio si─Ö to zorganizuje, wszystko jest mo┼╝liwe.


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Czw, 18 Lis 2010, 18:19 
Mroczny Kamień Sługa Śmierci
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pi─ů, 16 Kwi 2010, 22:31
Posty: 237

_________________
Najpierw Ci─Ö ignoruj─ů. Potem ┼Ťmiej─ů si─Ö z Ciebie. P├│┼║niej z Tob─ů walcz─ů. P├│┼║niej wygrywasz.
Gandhi


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pi─ů, 19 Lis 2010, 21:35 
Niepokalana dziewica
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 03 Wrz 2008, 18:51
Posty: 880
Miejscowo┼Ť─ç: Gda┼äsk
Na og├│┼é do prowadzenia wojny potrzeba tysi─ůc lekkich woz├│w bojowych, tysi─ůc krytych sk├│r─ů, ci─Ö┼╝kich
woz├│w taboru i sto tysi─Öcy ┼╝o┼énierzy w pancernych pasach. Przy wyprawie na odleg┼éo┼Ť─ç tysi─ůca mil wydatki w polu i w kraju, koszta przyjmowania doradc├│w i go┼Ťci, materia┼é├│w takich, jak klej lub laka, utrzymania woz├│w bojowych i uzbrojenia wynios─ů tysi─ůc sztuk z┼éota dziennie.
Dopiero, gdy ma si─Ö takie pieni─ůdze mo┼╝na wystawi─ç sto tysi─Öcy wojska.

- Sun Tsu ÔÇ×Sztuka WojennaÔÇŁ


Aby kierowa─ç wojskiem trzeba najpierw podzieli─ç odpowiedzialno┼Ť─ç mi─Ödzy wodz├│w i ich zast─Öpc├│w
oraz ustalić skład szeregowy i oficerski.
Jeden człowiek to jednostka, dwaj to para, trzej to trójka. Para i trójka to sekcja, dwie sekcje to
dru┼╝yna, pi─Ö─ç dru┼╝yn to pluton, dwa plutony to kompania, dwie kompanie to batalion, dwa bataliony to pu┼ék, dwa pu┼éki to grupa, dwie grupy to brygada, dwie brygady to armia. Ka┼╝dy z tych oddzia┼é├│w podlega wy┼╝szym i kontroluje ni┼╝sze. Ka┼╝dy jest odpowiednio wyszkolony, a dzi─Öki temu podzia┼éowi mo┼╝na rozkazywa─ç wojsku licz─ůcemu miliony tak, jakby rozkazywa┼éo si─Ö kilku ludziom.

- Chi┼äski genera┼é Zhang Yu w komentarzu do ÔÇ×Sztuki WojnyÔÇŁ.

_________________
Najlepiej nie mie─ç ┼╝adnych przyjaci├│┼é i bliskich. Poza znajomymi z Internetu, kt├│rych mo┼╝esz wsz─Ödzie zabra─ç ze sob─ů!


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pi─ů, 19 Lis 2010, 22:04 
Zapewne jest czarodziejem
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 10 Sty 2007, 14:10
Posty: 4259
Miejscowo┼Ť─ç: Szczecin
Czyli og├│lnie rzecz bior─ůc s─ů pewnie granice. To racja, ┼╝e autor przesadzi┼é, ale te┼╝ nie znamy reali├│w. Mo┼╝e to jakie┼Ť um.... WIELKIE pradawne miasto pami─Ötaj─ůce jeszcze "te ach stare, cudowne czasy" i tak wielkie, ┼╝e zajmuje terytorium wielko┼Ťci Holandii. Tak wtedy by┼ébym w stanie uwierzy─ç. Bo wychodzi na to, ┼╝e na 1 mieszka┼äca przypada┼éby 4 ┼╝o┼énierzy xD.

Wiecie co... to skoro jeste┼Ťmy w temacie to mo┼╝e postarajmy si─Ö oszacowa─ç granice takiej typowej armii fantasy. Jakie by┼éoby maximum, ile potrzeba by jedzenia. Jak nale┼╝a┼éoby j─ů przygotowa─ç, jak tworzy─ç. Powiedzmy, ┼╝e ma przeby─ç daleko dystans w r├│┼╝nych warunkach, zdobywa─ç miasta i je utrzymywa─ç, a przy okazji prze─ç do przodu.
Co Wy na to?

_________________
"Magii si─Ö nie pije" (Kruk)



G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pi─ů, 19 Lis 2010, 22:11 
Niepokalana dziewica
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 03 Wrz 2008, 18:51
Posty: 880
Miejscowo┼Ť─ç: Gda┼äsk
Zarz─ůdzanie armi─ů, ┼Ťwietnie przedstawi┼é Kuglarz w swojej "". Chodzi mi raczej o realia, bo mechanika bitew Bardzo mocno kuleje. Jest to praktycznie rzecz bior─ůc, najlepsze opracowanie o wojnie w realiach fantastyki jakie kiedykolwiek widzia┼éem.

I tak, nowa wersja LBA to praktycznie kopiuj wklej tego dzieła.


Download jest tutaj -> http://www.gryfabularne.infinity.pro24. ... /download/

_________________
Najlepiej nie mie─ç ┼╝adnych przyjaci├│┼é i bliskich. Poza znajomymi z Internetu, kt├│rych mo┼╝esz wsz─Ödzie zabra─ç ze sob─ů!


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Pi─ů, 19 Lis 2010, 22:56 
┼üysiej─ůcy M─Ödrzec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 29 Pa┼║ 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo┼Ť─ç: Z┼éoty Stok

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niestała dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konował

Powiedz mi, a zapomn─Ö. Poka┼╝ mi, a zapami─Ötam. Pozw├│l zrobi─ç, a zrozumiem - Konfucjusz

Każdy szczegół ma znaczenie - G. Cook


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Sob, 30 Kwi 2011, 10:41 
Osadnik

Do┼é─ůczenie: ┼Üro, 26 Sty 2011, 16:24
Posty: 63
Zaopatrzenie w jedzenie - czy mozna domniemywac, ze wedrujacej armii czesc tylko prowiantu trzeba dostarcza, a po drodze uzupelniac bedzie zapasy lupiac bezlitosnie napotkane miasta i wioski?
Warto dodac jeszcze lasy bogate w zwierzyne - mozna przeciez po drodze polowac.
I troche historii - Zbaraz obelgany byl przez stutysieczna armie kozacka, ktora wspomagalo drugie tyle "czerni" - czyli zbuntowanych chlopow i kilkudziesieciotysieczna armia Tatarow.
Armia kozacka zywila sie sie tym , co byla w stanie upolowac i zagrabic, tudziez tym, co dostarczali "cywlie". To znacznie mniejszej armii stacjonujacej w Zbarazu zaczynalo brakowac jedzenia i to obroncy przymierali glodem/
Wydaje sie te, ze to generalna zasada przy oblezeniach - odcina sie drogi transportu i bierze obroncow glodem, podczas gdy samemu sie zawsze mozna jakos pozywic.

_________________
I can resist everything except temptation - O. Wilde


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Sob, 30 Kwi 2011, 11:00 
Smok Nekromanta
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pi─ů, 17 Gru 2010, 14:00
Posty: 563
Je┼Ťli chodzi o sci-fi to nie ma wi─Ökszego problemu. Mo┼╝na wyt┼éumaczy─ç oczywi┼Ťcie planetami, vide Honor Harrington (czo┼é├│wka Military SF) - chocia┼╝ patrz─ůc na Mass Effect to trudno uwierzy─ç, patrz─ůc na pust─ů Cytadel─Ö, czy nieco ┼Ťredniaw─ů flot─Ö Sojuszu podczas ataku na Suwerena w liczbie nieco mniej ni┼╝ 20-30 statk├│w (oczywi┼Ťcie je┼Ťli si─Ö nie myl─Ö, bo Mass Effect nie jest tak do ko┼äca ogromnym ┼Ťwiatem, gdzie s─ů setki kolonii) - chocia┼╝ SSV Normandy jest najmniejszym ze statk├│w Sojuszu, to wydaje si─Ö bardzo du┼╝y, wi─Öc mo┼╝liwe, ┼╝e za┼éoga kr─ů┼╝ownik├│w i niszczycieli mo┼╝e by─ç w setkach i tysi─ůcach liczona.

Ale ju┼╝ w fantasy musi by─ç to logiczna liczba. Tolkien bodaj┼╝e unikn─ů┼é takich problem├│w, m├│wi─ůc wielotysi─Öczna/wielka/du┼╝a armia. ;)

_________________
"I am already dead. Where this body drops and rots is of no matter now."
Leonard, Drakengard


G├│ra
Offline Profil  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Sob, 30 Kwi 2011, 13:40 
┼üysiej─ůcy M─Ödrzec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 29 Pa┼║ 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo┼Ť─ç: Z┼éoty Stok
Tak Toris, m├│wimy o fantasy, a nie o s-f. Tam mo┼╝na wszystko wyja┼Ťni─ç. Poza tym tam raczej ju┼╝ ┼╝adko wyst─Öpuj─ů ogromne "┼╝ywe" armie.


Yevaud: akurat wczoraj ogl─ůda┼éem Ogniem i Mieczem xD. No tak, najcz─Ö┼Ťciej obl─Ö┼╝enia trwa┼éy p├│ki obro┼äcy nie b─Öd─ů wymierali z g┼éodu. Ale niekt├│re twierdze mia┼éy takie zapasy, ┼╝e mog┼éy broni─ç si─Ö latami. P├│ki im studnie nie wysch┼éy ;]
Tak jak m├│wisz, najcz─Ö┼Ťciej armie ┼╝ywi┼éy si─Ö dzi─Öki grabie┼╝y wiosek i miast po drodze. to najlepsze tanie ┼║r├│d┼éo utrzymania armii.

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niestała dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konował

Powiedz mi, a zapomn─Ö. Poka┼╝ mi, a zapami─Ötam. Pozw├│l zrobi─ç, a zrozumiem - Konfucjusz

Każdy szczegół ma znaczenie - G. Cook


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Sob, 30 Kwi 2011, 14:28 
Magnificent man.
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 06 Gru 2010, 23:58
Posty: 1609
Miejscowo┼Ť─ç: Zasiedmiog├│roostrowiec ┼Üwi─Ötokrzyski
Czy ja wiem, w niekt├│ych bitwach w Mezopotamii (i wojnach) uczestniczy┼éy wojska po obu stronach si─Ögaj─ůce nawet 50 tysi─Öcy (po jednej i drugiej). A nawet pojedyncze miasta wystawia┼éy 5-10, nawet 20 tysi─Öcy tysi─Öcy. Jak takie miasta mia┼éy po 50-100 tys. maks mieszka┼äc├│w (a raczej 20), rozumiesz ┼╝e nie by┼é to problem. Jedno miasto- a 5-10 ? Owszem, im wi─Öksza armia tym trudniej j─ů zaopatrzy─ç, ale nawet 100 tysi─Öcy da rad─Ö.

_________________

The world is grey, the mountains old, The forge's fire is ashen-cold;
No harp is wrung, no hammer falls: The darkness dwells in Durin's halls;
The shadow lies upon his tomb In Moria, in Khazad-d├╗m.


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Sob, 30 Kwi 2011, 22:44 
┼üysiej─ůcy M─Ödrzec
Awatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczenie: Pon, 29 Pa┼║ 2007, 11:58
Posty: 2632
Miejscowo┼Ť─ç: Z┼éoty Stok

_________________
Kobieta nadzwyczajna od kobiety zwyczajnej r├│┼╝ni si─Ö tym, ┼╝e kobieta zwyczajna ma tyle rozumu co kura, natomiast kobieta nadzwyczajna, tyle co dwie kury. - Konfucjusz
Fortuna to niestała dziwka zwariowana na punkcie ironii - Konował

Powiedz mi, a zapomn─Ö. Poka┼╝ mi, a zapami─Ötam. Pozw├│l zrobi─ç, a zrozumiem - Konfucjusz

Każdy szczegół ma znaczenie - G. Cook


G├│ra
Offline Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: logistyka w fantasy
PostWys┼éany: Nie, 01 Maj 2011, 11:39 
Mieszkaniec

Do┼é─ůczenie: Nie, 04 Lip 2010, 15:21
Posty: 198
Morza. Rzeki. Po co? Mo┼╝na wod─ů, statki mog─ů pomie┼Ťci─ç bardzo wiele niezb─Ödnych zapas├│w. Ale to jest armia fantasy. A w jakim ┼Ťwiecie nie ma istot lataj─ůcych? Mo┼╝naby dostarcza─ç ┼╝ywno┼Ť─ç powietrzem, cho─ç wiadomo, ┼╝e istoty lataj─ůce maj─ů mniejsz─ů pojemno┼Ť─ç ni┼╝ statki, bo musz─ů by─ç lekkie, ┼╝eby si─Ö wzbi─ç. Nadal najlepsz─ů metod─ů pozostaje transport wod─ů, jednak je┼Ťli armia musi przez pewien czas przebywa─ç z dala od m├│rz czy du┼╝ych rzek, mo┼╝na ┼╝ywno┼Ť─ç transportowa─ç powietrzem.

Co do wspomnianej przez mnie armii nieumar┼éych i wspomnianym przez Mwamb─Ö wielkim magu. To ju┼╝ zale┼╝y od reali├│w. Nieumar┼éy mo┼╝e mie─ç dusz─Ö zwi─ůzan─ů z tym, kt├│ry go przywo┼éa┼é, i mo┼╝e by─ç trudny do przej─Öcia nawet dla pot─Ö┼╝nego maga. Je┼Ťli wybierze si─Ö odpowiedni ┼Ťwiat, mo┼╝na mie─ç armi─Ö zdechlak├│w nie martwi─ůc si─Ö wrogimi magami.

W moim ┼Ťwiecie natomiast jest to jeszcze ┼éatwiejsze. Je┼Ťli pa┼ästwo dysponuje du┼╝─ů liczb─ů silnych mag├│w, najlepiej mistrz├│w magii wy┼╝szej, mo┼╝na przenie┼Ť─ç zapasy w wymiar duchowy, i tam transportowa─ç zapasy, by nagle "zmaterializowa┼éy si─Ö" w pustym miejscu, przygotowanym do tego. I nie trzeba synchronizacji. Elementy tak g─Öste jak ┼╝ywno┼Ť─ç czy jej transport pozostaj─ů widoczne pozostaj─ůc w wymiarze duchowym. Mo┼╝na te┼╝ nap─Ödzi─ç transport ┼╝ywno┼Ťci magi─ů, b─ůd┼║ skorzysta─ç z us┼éug in┼╝ynieryjnych gnom├│w lub goblin├│w, aby zdoby─ç idealne do cel├│w transportowych sterowce. Tak wi─Öc w Korialdzie mo┼╝na zebra─ç armie licz─ůc─ů kilka, a nawet kilkana┼Ťcie (!) milion├│w ┼╝o┼énierzy.

W fantasy rozmiary maksymalnej armii zale┼╝─ů od uniwersum, dlatego nie da si─Ö oszacowa─ç og├│lnej maksymalnej liczebno┼Ťci armii. W niekt├│rych ┼Ťwiatach transport jest ┼éatwiejszy, w innych trudniejszy.


G├│ra
Offline Profil  
 
Wy┼Ťwietl posty z poprzednich:  Sortuj wed┼éug  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 29 posty(├│w) ]  Id┼║ do strony 1, 2  Nast─Öpna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy to forum: Brak zarejestrowanych u┼╝ytkownik├│w oraz 2 go┼Ťci


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w tematach na tym forum
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w na tym forum
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w na tym forum
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w na tym forum

Szukaj:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group